/hi/ - История
Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

История

Создать тред Создать тред


/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки. Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники. Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности. Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы. Официальная конфа Гитлерача в тг: https://t.me/ru2chhistory
<<
Каталог
## Mod ## 14/08/19 Срд 10:37:00 537002 Ответ
image.png 769Кб, 1000x767
1000x767
На доске появилась официальная телеграм-конференция https://t.me/ru2chhistory
Тред Тупых Вопросов Аноним 19/01/18 Птн 22:55:11 399555 Ответ
12.jpg 226Кб, 1000x750
1000x750


Тут и только тут любой может задать тупой вопрос, но не тупой ответ.

Пропущено 59 постов
59 с картинками.
Пропущено 497 постов, 59 с картинками.
Аноним 17/01/24 Срд 16:46:52 921126
>>921121
Уважаемые партнеры, пынимать надо, кхе-кхе. Бизнес эз южл
Аноним 17/01/24 Срд 17:08:14 921127
17033433270680.webm 16547Кб, 800x450, 00:02:33
800x450
В чём суть политической и культурной поляризации в современном американском обществе?

Всё чаще натыкаюсь на заголовки и упоминания что сейчас ситуация в США накалена чуть ли не как в 1861, все делают ставки как скоро там начнётся пиздорез, закупаются попкорном и тд.

НО. Если в первой половине 19 века прослеживается прямо явное жёсткое отличие между американским севером и югом: по экономической линии (аграрный юг и индустриальный север), менталитету (южные плантаторы и северные фермеры/промышленники), политике (разделение США на рабовладельческие и свободные штаты), в морально-этическом аспекте (сторонники рабства и их противники — аболиционисты) и тд и тп, то сейчас ЧТО?

Да, есть культурные войны, но неужели все эти соевые дискуссия об абортах/феминизме/расизме/ношении оружия могут подтолкнуть к разделению общества к делению на "своих и чужих", а потом к сецессии целых штатов и образованию новой нации? (чем, на мой взгляд. КША и являлись) Насколько вообще все эти разговоры о невиданной ранее поляризации и взаимной ненависти имеют под собой реальные основания?

Вебм релейтед.
Аноним 17/01/24 Срд 17:44:08 921129
>>921127
>Всё чаще натыкаюсь на заголовки и упоминания что сейчас ситуация в США накалена чуть ли не как в 1861
а на что ты еще рассчитывал читая rt? то что есть по факту это смехота по сравнению с черными пантерами например но и тогда спецслужбы легко справились
Единый альтернативной и фольк-хистори тред. Аноним 16/03/19 Суб 00:03:36 494144 Ответ
9647898.jpg 142Кб, 960x640
960x640
Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
Пропущено 57 постов
57 с картинками.
Пропущено 497 постов, 57 с картинками.
Аноним 14/01/24 Вск 22:33:10 920681
>>920636
>>920674
Простите. Но у мене таки есть вопрос.
А что за информация такая про наличие в товарном количестве евреев в Московском государстве до того как к нему стали присоединять земли отошедшие от Речи Посполитой?
Что об этом пишут летописные источники (само собой кроме ереси жыдовствующих)?
Много ли имеется еврейских захоронений того периода?
Много ли синагог и мест проживания еврейских общин?
Аноним 14/01/24 Вск 23:44:51 920704
>>920681
да после выпиливания ванькой толком не было.
Аноним 15/01/24 Пнд 11:02:37 920764
>>920681
Да небыло евреев в Московии, факт.
Воины разных времен и народов №113 Аноним 07/11/23 Втр 16:39:38 913048 Ответ
image.tmb-img-8[...].jpg 112Кб, 820x779
820x779
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д. Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции и картины художников-баталистов, стараемся не скатываться в срачи и политоту.
Прошлый тред https://2ch.pro/hi/res/908311.html
Пропущено 129 постов
129 с картинками.
Пропущено 393 постов, 129 с картинками.
Аноним 17/01/24 Срд 14:33:47 921117
>>921116
Однако, с «кованой ратью» - это не всё. В письме Коммендоне об Ульской битве 1564: «Петр Шуйский, главный воевода Московского войска, с отборными отрядами всадников вызванных из самых крепких городов Mocковии: Торопца, Пскова, Новгорода и Луцка, и называемых обыкновенно кованою ратью». «Кованая рать» прописана транслитераций, т. е. это не перевод, а букальная передача славянского слова. Указанные города подразумевали, что имелась ввиду то, что в разрядных и летописных записях того времени назвалась «новгородская сила». Тут можно уточнить, что в рати Шуйского, согласно списку пленных, были дети боярские не только из «новгородских городов», но и из других уездов. В данном случае важно, что «новгородская сила» названа «кованной ратью» (к сожалению, не ясно кем). Не лишним будет напомнить, что согласно, например, Боярской книге, дети боярские новгородских городов не отличались по вооружению и степени одоспешенности от детей боярских московских городов (в "Немецком походе" 1555\56 гг. по Боярской книге среди полковых людей, которых представляля "новгородские города", было 59 % доспешных, 27 % тегиляйных, 14 % бездоспешных - в ряде походов, отмеченных в БК, процент доспешных был даже выше). При этом в Новгороде ведь произошла смена переселенцами с Низа боярской элиты, т. е. тех, кто и должен был составлять лицо "рыцарской кованной рати".
И в любом случае и здесь «кованая рать» - не отборная часть группировки, а характеристика этой группировки.

Так же «кованая рать» называлась в Задонщине. Мы не знаем изначального варианта этого произведения, в Краткой редакции «кованной рати» нет. Поэтому не знаем, был ли этот термин изначально, или появился потом. Известны три списка Пространной редакции Задонщины: Синодальный список (составлен в Западной Руси), список Ундольского, список ГИМ. В Синодальном списке «кованой ратью» обозначено войско из Литвы («с нами удалых панов храбрие Литвы, та поведают 70 тисещ кованыя раты».), из Новгорода («выехали посадники все из Великого Новогорода 70 000 кованыя рати»), и общерусское войско («у боя нас людей 300 тисещ кованыя раты»). В списке Ундольского «кованой ратью» названо войско из Литвы («храбрые Литвы с нами 7000 окованые рати») и общерусское войско («вою с нами триста тысящь окованые рати»), но не новгородское («выехали посадники из Великого Новагорода 7000 войска»). Зато там сказано про Батыеву рать («у Батыя царя было 4 ста тысящь окованые рати»). В списке ГИМ «кованой» названа только общерусская рать («воюют с нами 300 000 кованой рати»), но не про новгородцев («выехали посадникы из Великого Новагорода 70000»), литовцев («с нами храбрые Литвы 70000») и батыевцев («царь Батый былъ 400 000 вою»). Список ГИП составлен в 1530-40-х гг., а остальные дава полных списка - в середине 17 в., поэтому отсюда сложно сказать, что было раньше «кованная рать» или «вои». Однако есть список «Сказания о Мамаевом побоище», составленный во второй четверти 16 в. (список Ундольского). В нём, как отметили исследователи, использованы несколько вставок из Пространной редакции Задонщины, в т. ч.: «вою с нами 400000 кованой рати» и «вою с нами седмьдесят тысящь кованой рати удалыя Литвы» (фразы про новгородцев и батыевцев использованы не были). Там же использован сюжет ромейской истории, в котором была употреблена фраза «И уби Меркуреи войска его 900 кованые рати» (тоже есть в «Сказании» списка летописца Хворостина: «уби Меркурии войска его 900 000 кованыя рати»). В итоге можно сказать, что термин «кованая рать» была в Задонщине и Сказании уже в начале 16 в., и литовцами с новгородцами он не ограничивался – так называли и общерусское, и монгольское, и ромейское войско. И опять видим деталь – «кованая рать» всегда соседствует с числами.

Мой вывод. Во второй половине 15 "кованой ратью" (до этого – "железной ратью") называли боевой состав «походного войска» (вои «на коне и в доспехе»). Использование термина тогда известно только по Псковской земле (и нет оснований считать, что был в ходу где-то ещё). В начале 16 в. термин «кованая рать» известен и в Залесской земле, но тогда он использовался только в литературных произведениях, хотя сохранил форму "численности боевого состава" (в делопроизводстве тогда для этого использовали термин "полковые люди")
Аноним 17/01/24 Срд 16:03:01 921123
>>921113
Алексей Попович, повторяю. Иди нахер отсюда. Никому здесь не интересны твои дилетантские бредни. Ты всё равно не сможешь опровергнуть факт того что самурайский доспех любого века гораздо лучше чем доспех твоих любимых русичей 9-17 веков. У тебя все равно никаких источников доказывающих обратное нет и не будет, ведь это нищая и отсталая Русь без изо, без письменных источников и без утонувших в болоте воинов в полном вооружении по примеру белорусского рыцаря начала 16 века. Соси член и не отсвечивай здесь.
Аноним 17/01/24 Срд 17:11:34 921128
>>921123
Здравствуйте Мартин Алексеевич! Сегодня немного прохладно и тучи были с утра я думал, а вдруг дождь пойдёт и огурцы накрыл днём когда обычно самое солнце. Но щас вроде ничего только тучи. Занялся я ещё и разборкой сарая стал низ разбирать и он весь гнилой оказался. Конешно ведь в низине стоит там вода и щас стоит ещё. Начал разбирать и думал а как бы вот в троём то как у Кудряшовых то разобрали. Но у нас ведь на нас только с Машей всё, а Николай да вы не переломитесь. Вы все думаете мы вам обязаны вы вот благодетель а мы работай здесь! Нет дорогой товарищ я тоже кое чего соображаю я фронтовик и в военкомате меня ценят как никак. Так что я так издеваться над собой не позволю я срать не позволю на себя как никак а я тоже почище вашего жизнь знаю. А вы блядские гады хуевы вы думаете что я так вот позволю! Нет я не позволю! Я на вас всю общественность подниму чтобы просветили вас гадов гадских! Вы привыкли как кулаки срать на нас и жрать а после гадить и всё а я вам не позволю гадить на меня я тоже ветеран и срать не позволю. А дом мы хоть на вас записан а мы его всем покажем чтоб срать на нас не позволяли. И я ебал вас гады вы нас думаете что мы должны! Нет дорогой мы не должны это ты должен нам чтоб не срать а только приезжать и так то! Ты думаешь мы срать только на нас а потом вы петухами ходите. Нет я ебал вас гадов я вас срал на вас говна не можете так чтобы мы работали только. Вы срал а я тебе говорил мы дом общественность ебал тебя гадов и мы же и будем а не вы чтоб мы пахали. Мы пахали а ты я ебал. Я тебя ебал гад ты и я. Я тебя ебал гад такой чтобы говно. Я тебя ебал гад не думаешь. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Я тебя ебал ты не думаешь. Я тебя ебал говно гадский и заберут. Я тебя ебал гад ты хуесор а не то что. Я тебя ебал гад. Я тебя срал и не то что. Я срал вас чтобы. Я тебя ебал говно. Я тебя ебал говно что не отобрали. Мы пахали а я тебя ебал гад сраный. Я тебя не срать гад сраный. Я тебя ебал гад сраный. Чтобы не срать на гадский говна нас. Я готел срать гад и ебал гас. Я вас сгат и ебал могол. Я тег ебал гад могол. Я тег ебал гадо могады. Я гад ебалы год вас. Я гад ебыла гад магы
Русский или Руський? Аноним 15/01/24 Пнд 07:22:51 920742 Ответ
i.webp 134Кб, 1050x746
1050x746
В тырнете уже давно прямо наплыв укролюдей, которые от своего невежества считают и утверждают, что якобы слово "русский" и слово "руський" это совершенно разные понятия. Конечно, пояснение того, что первый вариант это форма русской орфографической нормы, а вторая - украинской, на них часто не воздействует, они начинают ссылаться на то, что их форма исконнее и вообще, что у них-то, в отличие от нас, в корне "русь", а не "рус", и вообще мы всё украли. Проблема для укролюдины заключается в том, что ни в одном из утверждаемых им пунктов он не является правым.

В древних русских летописях, и даже конкретно в повести временных лет, написание этого прилагательного разнится от написания к написанию, но чаще всего это форма "русьский". Если разобрать это слово по составу, то получим следующее: корень "рус" + суффикс "ьск" + окончание "ий". Почему же мы в современном русском языке не пишем такой же суффикс? Потому что в нашем русском языке произошло падение редуцированных. Оно отразилось не только на этом слове, но и вообще на всех, сравните то, как писали раньше, и как мы пишем сегодня: киевьский - киевский, новгородьский - новгородский, смоленьский - смоленский, галичьский - галицкий, и т.д. Наверное оно не коснулось только слов с "ль", как: суздальский, карельский и т.д.

Что касается укромовы, то укролюдине, и вообще всем добрым русским людям, следовало бы знать, что суффикс в ней предстаёт в форме "ськ", а конкретно в слове "руський" он вообще сливается с корнем и тем самым сокращается до "ьк", таким образом мы получаем: корень "рус" + суффикс "ьк" + окончание "ий", т.е. ни о каком корне "русь" здесь речи не идёт в принципе. Примерно то же самое есть в русском у таких слов, как: полоцкий (полоц + к + ий), ткацкий (ткац + к + ий) и т.д. Вот и всё. А что касается историчности, то, если мы будем брать документы западнорусские и наши восточнорусские, то, часто мы писали просто "руский", хотя и форма "русский" так же бытовала.

Подводя итоги хочется сказать, что спор, который затевают укролюди, изначально бессмысленный и выставляет их ещё большими идиотами, которые не знают даже собственной укромовной грамматики. Всем спс!
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 4 постов, 2 с картинками.
Аноним 16/01/24 Втр 16:47:13 921021
>>920742 (OP)
Ты забыл что Русь - Русьский, Русин. Это древнее. А Россия это Рос а не Рус, твоя страна называется Россия а не Руссия. Это греческое написание, оно не ваше исконное, да и не могло Московское княжество а позже Московское государство, а позже РОсийская империя, а не "Русьсийская империя" иметь ни чего общего с Русью, кроме княжеского рода, даже племена заселяли земли разные, в целом зря Киевлянин Москву основал, лучше бы Новгород обьединял земли.
Аноним 16/01/24 Втр 17:27:24 921030
>>920861
>удленить
Россия, ЕГЭ, итоги.
Аноним 17/01/24 Срд 15:41:43 921120
>>920742 (OP)
При этом руський и украинец у них это одно и то же, больные люди
>>921021
>Киевлянин Москву основал
Украинский историк как он есть. Москву основал ростово-суздальский князь, который позже киев под себя подмял.
Флот и Россия Аноним 20/05/23 Суб 00:12:18 893291 Ответ
1972.jpg 518Кб, 1282x924
1282x924
SevaNahimov.jpg 383Кб, 1520x2032
1520x2032
Как так получилось, что страна имеющая выход к трем океанам так и смогла в нормальный флот?

РИ - регулярно всасывала в русско-турецких войнах турецко-британскому флоту (рря, Синоп выдается за великую перемогу), просрала Тихий океан японцам, строила и проектировала корабли через европейских господ.

СССР - во вторую мировую эпично слил на всех ТВД где был, от Черного моря и Балтики, до Севера. Англичанам приходилось конвоировать лендлиз вплоть до Архангельска. В авианосцы не смогли, во всем мире пару баз для противолодочных кораблей.

РФ - тут вообще пук-среньк. Текущий флот - это либо корветы прибрежной зоны с Калибрами, либо древние советские носители ядерных фаллосов. Все.

Дискасс.
Пропущено 19 постов
19 с картинками.
Пропущено 172 постов, 19 с картинками.
Аноним 17/01/24 Срд 13:57:22 921105
Asama1902.jpg 137Кб, 1023x727
1023x727
4866642310be14f[...].jpg 147Кб, 1000x568
1000x568
unnamed (10).jpg 30Кб, 512x337
512x337
02-4332077-img4[...].jpg 1491Кб, 2972x2266
2972x2266
>>920693

Ты погугли как они Смогли.

Флот им строить начали внезапно Голландцы (первые парусно-паровые фрегаты - пока другие яйца мяли и прикидывали).

Первые современные железные варшипы строили Ерли и Милхард.

Первая легендарная серия Майа (Атаго и ко - служат и сейчас в новейших кораблях) - вроде японская, а котлы британские, пушки Круппа, броня британского типа, прицельные устройства британские, динамомашины немецкие.

Легендарные Нанивы, Йошины - те самые крейсера собаки, которые 6 дюймовками закидали китайский флот = Амстронг.

Асамы - которые задали тренд на 10 лет в мировом кораблестроении внезапно Амстронг.

Сикисима - Железная Темза и Амстронг.
Фуджи - аналогично. Они заказ пилили на 1+1.
Микаса - Виккерс.
Асахи - ДжонБроун.

Только к первой мировой они развились так, чтобы современные корабли могли строить. И то - Конго (те самые которые модернизированные в Гвадалканале обмякали и цикл на Тактик Медия сейчас идет):
Головной Викерс. Проект британский. Дальше перенос на японские верфи.
Котлы Ярроу. Турбины Парсона.
ГК Виккерс 14 дюймов/45. ПМК - казематный ВиккерсМк3 в 150 мм исполнении для Японии.
Электрика от всяких Маркони и Сименсов до американского.

Твой Ямато это плод гигантомании в индустрии, которая строилась ведущими европейскими державами 60-70 лет, воплотили его воспитанные на Амстронге, Виккерсе инженерные кадры. И все это функционировало без перебоев, санкций и прочего до 37 года. У СССР этого всего не было. Ибо РИ рухнула, а провал в 15 лет (гражданка, сосанкции, не до флота, ладно вытолкнем на что есть комплектующие, а на что нет, переделаем или распилим) в те годы перечеркивает все...

Но и тут ты не совсем прав.
Лидеры и Эсминцы худо бедно наладили. Да пр1 был ужасен. Семерка обычная разваливалась и без помощи противника. Но кого положено расстреляли, кто стоял рядом уехал в санаторий сибирский-камчатский, а остальные быстро все правили. 7У уже норм. А дальше строился Смелый - одна из самых крупных серий и первый удачный советский эсминец, с тиражом под 50 штук, в том числе и на экспорт. Если бы Гитла не напала до 43 - то 30-ок было бы больше чем 7-ок. И Кригсмарине бы натянули.

26 крейсер и серия - просто пиздец, купили итальянские чертежи, накрутили своего (ну как же надо пушки поставить 180 мм! И 9 штук! Больше дакки - а то что корпусу рассчитанному итальянцам пизда, никто не подумал). Но Бисы уже вышли плюс минус нормальными. А легендарные 68 - да тот самый, что в Новороссийске стоит, были заложены в 39-40. Опять же - если бы Гитла жарил черчилю Яйки в пустыне, то к 43-44 в ВМФ РККА было бы 3-5 крейсеров с 12 скорострельными 152 мм орудиями. Практически сверхудачные Кливленд-Бруклин-Колони дома.

Ну, а хотелось своего Ямату - Сталин одобрил. Ямату Строили. И Мусаси тоже строили... Пушка Б37 ебала по Мемцам с полигона под Ленинградом. Но тут да - хотя маня сроки и ставили там на 42-43 - реально они бы его к 45 хорошо если бы довели до испытаний. НО ЭТО ПРЯМО ХОЦЮ ХУЙ 25 СМ И НЕЕБЕТ!! АААА!!!

Если бы осетра урезали, то могли бы запилить 356-400 мм линкорчик под адекватные цели и задачи даже к 41.
Аноним 17/01/24 Срд 14:07:40 921108
>>920829
>Ему очень повезло, что война с Германией, не с Англией случилась.

Так тут большой флот вообще не нужен. Ну придут Англичане со своими бетлшипами и устроят Мерс-эль-Кебир. И что? Дать линейный бой в любом случае будет нечем. Сьебать - так баз раз-два и все.

Нужны ассиметричные силы, чем 1 и 2 кораблестроительные программы и занимались. Как бы Мирослав морозов не критиковал всякое говно по типу Грозы или переделку царких канонерок, подтяжку Новиков - это вполне ок и по промке. И вот у вас есть москитно-катерный флот, подводные лодки, авиация и бриташка нагло нагадить в главную базу побоится.
Аноним 17/01/24 Срд 14:28:35 921114
>>921105
Неблохо расписываешь. А распиши за флот Франции. Что там у них было в 1914 и 1939. Как восстанавливались после Второй Мировой. Если знаешь конечно.
Тред истории Руси-России №55 Аноним 24/10/23 Втр 19:23:30 911632 Ответ
063.jpg 58Кб, 473x548
473x548
Пропущено 98 постов
98 с картинками.
Пропущено 347 постов, 98 с картинками.
Аноним 16/01/24 Втр 00:31:05 920905
>>920886
В чем был топ "насаждения православия" в и без того православной стране, в которой отречение от него расценивалось как уголовное преступление?
Аноним 16/01/24 Втр 00:45:23 920907
>>920708
Запорожцы (сечевые, низовые казаки), собственно и ушли в Турцию. Потемкинское "войско верных казаков", ядро будущих кубанцев, создавалось из турецких возвращенцев, которые не вписались в Османские порядки, в частности не поделили Причерноморье с русскими казаками-некрасовцами с Дона.

Ты, может, путаешь их с Запорожским войском Гетманщины. Это совершенно другая группа украинских кащаков, старшина которого имела шляхетские привилегии и была инкорпорирована в российский нобилиттет, с вольностями дворянскими и крепостными крестьянами.
Аноним 17/01/24 Срд 14:14:36 921111
Можете вкратце рассказать о внутрироссийских миграциях в рамках примерно X-XV веков? Слышал, например, что после монгольского нашествия во многих районах произошла полная замена населения на переселенцев с запада, это так? Что-то ещё подобное в этот временной промежуток происходило? Кто на этих территориях жил до этого, такие же славяне или метисы с финнами и балтами? И кого варяги-скандинавы в рабство продавали, нормальных славян или всё таки мокшу всякую? Юг-то тогда ещё кочевым был, а в центре кто был?
испанская империя Аноним 17/01/24 Срд 00:57:29 921067 Ответ
c6c2502ecc5ea4b[...].png 1333Кб, 765x1117
765x1117
Это правда, что испанская империя была куколдским говном типо совка?
>первый же изданный закон запрещал обращать индейцев в рабство
>свободным индейцам и метисам в колониях платили в десятки раз больше, чем чистокровным испанцам в Иберии
>построили индейцам кучу университетов и обучали их там бесплатно, дали налоговые льготы
>в официальных документах нет абсолютно никаких упоминаний кастовой системы, даже негры приравнены к испанцам
>практических всех конкистадоров и энкомьендеров в итоге казнили, обосновывая это их насилием над индейцами
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 8 постов, 2 с картинками.
Аноним 17/01/24 Срд 11:28:10 921094
>>921093

Просто Испанская империя была нормальной страной, а не Бриташкой-говняшкой со странными расистскими загонами. И столько лишних людей того чтобы свалить в Новый Свет там не было. Кому-то нужно было землю пахать и в шахтах работать, не испанским дворянам же? Опять же рабы не платят налогов, а поданные - платят.
Аноним 17/01/24 Срд 11:42:28 921096
>>921094
Кукож. А не известно ли хотя бы какой примерно процент от общей популяции индейцев работал в энкомьендах? 5%? 30%?
Аноним 17/01/24 Срд 11:54:06 921097
>>921096
Я в принципе перечитал про оба закона, и они действительно работали только на бумаге, да и в Испании тогда действительно людей мало было, так что этот вопрос решающий: если по этим энкомьендам в собственность иберберов много шитскинов раскидали, то это, выходит, всё равно база, ну а если только малую часть, а остальные были свободными, то, ясное дело, кукож.
Романтика, Отношения и Секс в Истории [ №6 ] Аноним 24/12/23 Вск 12:34:54 918216 Ответ
16967758002970.png 1539Кб, 1280x884
1280x884
16975367355110.jpg 1011Кб, 1280x1215
1280x1215
16991707862540.webp 44Кб, 1042x804
1042x804
17006679825152.jpg 55Кб, 340x512
340x512
Переодевания в одежду не своего пола на святки было популярной забавой среди великоруской молодёжи:

"...самые бойкие наряжаются в несвойственную одежду: парни— в женский, девушки— в мужской костюм.

Это последнее переодевание практикуют чаще всего гости, приходящие на посиделки из чужихдеревень, чтобы легче было интриговать и дурачить знакомых.

Самая же «интрига» в таких случаях бывает также крайне незамысловата: обыкновенно парень, переодетый девкой, выбирает себе в кавалеры какого-нибудь влюбчивого и простоватого парня и начинает его дурачить: заигрывает с ним, позволяет вольные жесты и пощипывания, назначает свидания и даже даёт нескромные обещания.

К концу вечера простофиля-кавалер обыкновенно пламенеет от страсти и умоляет свою даму, чтобы она осчастливила его немедленно. Но дама, обыкновенно, кокетничает и уступает не сразу.

Зато потом, когда все-таки она выйдет на свидание, и влюбленный парень заключит её в объятия, из избы выскакивает целая ватага хохочущих молодцов, которые быстро охлаждают любовный пыл простофили, набивая ему полные штаны снегу.

Приблизительно такой же характер носят интриги девушек, наряженных парнями. Они тоже выбирают себе наиболее простоватых девиц, ухаживают за ними, уговаривают за себя замуж и даже выпрашивают иногда в залог платок, колечко и пр.

Справедливость требует, однако, заметить, что интриги подобного рода далеко не всегда отличаются скромностью."
С.В. Максимов "Нечистая, неведомая и крестная сила", 1903 г.

Предыдущий тред: >>897722 (OP)
Архив Тредов: https://arhivach.top/?tags=13734
Пропущено 11 постов
11 с картинками.
Пропущено 40 постов, 11 с картинками.
Аноним 17/01/24 Срд 07:26:48 921082
>>921081
Откуда думаешь пиксели в японском проне? Всё отголоски тех самых времён когда с Запада тащили всё что непоподя (как у нас при Петре). и даже того, что тащить оттуда и не следовало бы. В том числе и были попытки привить пуританскую этику на японской почве и рудименты этого остались до сих пор, хоть слава богу никаких глубоких корней эта ерунда пустить не успела, слишком уж другая культура исторически.
Аноним 17/01/24 Срд 08:41:40 921084
>>921082
Пиксели в японском кино это же вроде бы недавняя тема, из 2010х пошла.
Аноним 17/01/24 Срд 09:04:39 921085
>>921084
>Пиксели в японском кино это же вроде бы недавняя тема, из 2010х пошла.
Не, в 10-х наоборот начали постепенно уходть от этой темы, зато все 90-е и 00-е в пикселях. Это легко проверить.
Кем на самом деле был Иван Грозный как правитель и человек? Аноним 09/01/24 Втр 21:20:28 919936 Ответ
989273837aae655[...].jpg 230Кб, 771x1000
771x1000
Кем на самом деле был Иван Грозный как правитель и человек?
Пропущено 9 постов
9 с картинками.
Пропущено 98 постов, 9 с картинками.
Аноним 16/01/24 Втр 15:24:49 921007
>>920977
>Жили славяноязычные народы, этносы, которые подчинялись русским князьям. Русские то есть.
Васильевский правильно указывает основную причину, почему в Византии смешивали варягов и русь: варяги приходили в Константинополь через Русь. Напомним, что сам путь из Балтийского моря в Черное, игравший важную роль в жизни Киевщины, стал называться путем «из Варяг в Греки», указывая тем самым на основное направление их движения. Варяги попадали в Константинополь иногда после более или менее продолжительной службы у русьского князя, как видно из известия 980 г. Понятно, что в Царьграде представление о русах, приезжавших из Руси, в какой-то мере сливалось с представлением о варягах. Васильевский полагал, что русь стала называть себя варягами. В это объяснение мы можем внести некоторый корректив, или, вернее, дополнение. Смешение происходило не только потому, или, вернее, не столько потому, что русь называла себя варягами, сколько потому, что варяги, приезжавшие на юг Руси в Киев и там остававшиеся, принимали имя руси, называли себя русью
Аноним 16/01/24 Втр 23:30:23 921059
>>920968
Ну так покажи хотя бы где тебя дядя трогал где ты это видел.
Аноним 17/01/24 Срд 02:19:30 921071
4354543543.JPG 617Кб, 1161x881
1161x881
>>920977
>Ну и во времена возникновения Москвы племен на Руси не было даже у марксистов. И даже племенных союзов, если уж тебе так близок истмат.
Суки ебанные церковники 12 века снова поднасрали русскому националисту и составили житие Кукши Печерского.

Кукша Печерский (умер в 1113 году или после 1114 года; согласно другому источнику — в 1110 году) — иеромонах Киево-Печерского монастыря, священномученик.

Исследованием биографии Кукши в начале XX века занимался историк и краевед В. М. Кашкаров. По его мнению, житие священномученика Кукши было составлено «исключительно на основании сведений, сообщаемых о нём св. Симоном, епископом Владимирским». Возможно, он происходил из знатного вятичского рода (князей или старейшин), почему и вернулся после подвигов в Печерском монастыре к своим родичам, чтобы проповедовать им христианскую веру. Вместе со своим учеником Никоном проповедовал вятичам, жившим на Оке на территории нынешних Орловской и Калужской областей, за что был ими убит. Гибель Кукши, как сообщал епископ Симон печерскому черноризцу Поликарпу, прозрел преподобный Пимен Постник: «посреди церкви во всеуслышание сказал он: Брат наш Кукша нынче на рассвете убит. И сказавши это умер…». Кашкаров предполагал, что епископ Феоктист «позаботился доставить в Киево-Печерский монастырь тело убитого мученика». Погребён Кукша был в Ближних пещерах монастыря.

Вятичи, среди которых проповедовал и принял кончину преподобный священномученик Кукша, жили по реке Оке, занимали местность Орловской и Калужской областей. Они были язычниками. Преподобный Нестор Летописец (память 9 ноября), описывая вятичей, возмущался их гнусными обычаями и добавлял, что они так живут "даже и до нынешнего дня", оставаясь незнакомыми с Законом Божиим и творя свой закон. Преподобный священномученик Кукша проповедовал у вятичей во времена святителя Феоктиста, епископа Черниговского (1113-1123 гг.). Он был погребен, так же, как преподобный Пимен Постник, в Ближних пещерах (память Собора преподобных, почивающих в Ближних пещерах - 11 октября).

Ой, в этом житие русского святого почему-то забыло что в начале 12 века не было уже никаких языческих племен вятичей, кривичей, радимичей и т.д на территории Пидо-рашки. Были же везде одни русские и православные. Ну или на крайняк поголовно христианизированные владимирцы, суздальцы, новгородцы и т.д. А тут у нас в начале 12 века (время составления первой русской летописи ПВЛ с перечислением восточнославянских племен) на территории Пидо-рашки почему-то всё еще живут дикие лесные язычники-вятичи, которые убивают православного монаха из Руси за проповедывание им христианства. Непорядок, непорядок. Подчистить-то надо житие.
ФРАНЦУЗСКАЯ РЕВОЛЦИЯ. РЕВОЛЮЦИОННЫЕ И НАПОЛЕОНОВСКИЕ ВОЙНЫ Аноним 30/06/20 Втр 14:46:11 657134 Ответ
image.png 3000Кб, 1200x950
1200x950
image.png 663Кб, 600x386
600x386
image.png 1934Кб, 796x1044
796x1044
image.png 286Кб, 255x400
255x400
С 1789 по 1815
Пропущено 72 постов
72 с картинками.
Пропущено 494 постов, 72 с картинками.
Аноним 11/12/23 Пнд 21:55:18 916617
>>677217
Мертвый негр - это очень хуевый негр. Это рабочая сила землевладельца, которая его кормит.
Аноним 24/12/23 Вск 18:35:43 918250
Зачем якобинцы начали друг друга пожирать прямо посреди войны с европейской коалицией, когда наоборот стоило бы консолидироваться? Я думал грызня начинается, когда внешних врагов не остаётся.
Аноним 17/01/24 Срд 01:29:28 921068
170544379689456[...].jpg 19Кб, 300x451
300x451
Актуально?
Какие коренные народы РФ подвергались геноциду/этноциду/массовым убийствам от РИ и Московского царст Аноним 01/04/23 Суб 23:49:25 884655 Ответ
download.jpg 7Кб, 275x183
275x183
Какие коренные народы РФ подвергались геноциду/этноциду/массовым убийствам от РИ и Московского царства?
Пропущено 3 постов
3 с картинками.
Пропущено 44 постов, 3 с картинками.
Аноним 13/01/24 Суб 16:36:39 920480
>>920017
Не просто знал, а возглавил.
Аноним 14/01/24 Вск 00:42:38 920552
>>920437
>а местные крымские коренные жители сегодня меньшинство.
Так большинство просто само съебало в Османскую империю, так как не хотели жить под властью иноверцев, хотя их и не прессовали и ни на их собственность, ни на их религиозные права не посягали. После аннексии Крыма Россией он даже более татарским чем был стал на какое-то время, так как всех христиан оттуда вывезли заселять Новороссию.
Аноним 16/01/24 Втр 23:31:48 921060
>>884655 (OP)
Иван Мучитель(Грозный)геноцидил русских,при этом считал себя германцем,потомком венгерских королей.Собирался сьебать с казной в Англию.Но был отравлен.
Истории СССР Тред №9 Аноним 27/11/23 Пнд 09:24:49 915284 Ответ
il1140xN.359397[...].jpg 255Кб, 1140x806
1140x806
957885.jpg 248Кб, 1200x1000
1200x1000
3561988original.jpg 156Кб, 1280x967
1280x967
1722643688f542f[...].jpg 134Кб, 1040x1280
1040x1280
Тред о советской истории. Прошлый пытался вайпать какой-то скуф-комсомолец.
>>811052 (OP)
Товарищи, держите себя в руках, соблюдайте нормы приличия.
Пропущено 25 постов
25 с картинками.
Пропущено 170 постов, 25 с картинками.
Аноним 16/01/24 Втр 13:39:38 920993
>>920988
Про простой люд тебе действительно стоит помалчивать, учитывая постоянный рост этого самого простого люда даже в самые свирепые сталинские годы. Эта свирепость не отрицается, но говорить "СССР построен на костях" это довольно громко. Напоминает довольно примитивную антисоветскую пропаганду, которой ты, судя по всему, контужен.

>>920989
Речь идёт не о еврееях. Эта статья потому и существует для того, чтобы поднять вопрос о немецких жертвах нацистского режима. И без неё как дважды два известно, что нацисты уничтожали и евреев.
Аноним 16/01/24 Втр 15:43:54 921010
>>920990
Правильно, они были шпионами гэбни.
На деревьях вместо листьев...
Аноним 16/01/24 Втр 23:27:44 921057
>>921010
>Правильно, они были шпионами гэбни.
>
Так и гэбня казнила шипонов ЦРУ строго настрого. Тоже правильно выходит
Как это нахуй возможно и кто эту шизофрению допустил? Как можно было из самого централизованного гос Аноним 13/01/24 Суб 18:58:19 920489 Ответ
b0c42b0f45fe076[...].jpg 333Кб, 1600x1095
1600x1095
HRR10Jh (1).jpg 887Кб, 1492x1777
1492x1777
880px-HolyRoman[...].png 482Кб, 880x1080
880x1080
GoldenBullof1356.png 6511Кб, 4872x4672
4872x4672
Как это нахуй возможно и кто эту шизофрению допустил? Как можно было из самого централизованного государства в Европе допустить это?
Пропущено 5 постов
5 с картинками.
Пропущено 40 постов, 5 с картинками.
Аноним 16/01/24 Втр 20:46:04 921049
56756756.png 1001Кб, 873x873
873x873
Аноним 16/01/24 Втр 20:47:05 921050
>>921049
Альхамдулилях брат
Аноним 16/01/24 Втр 21:42:42 921054
>>920826
Его и в ВКЛ не было, в средневековых немецкой или французской формах. Московия, тем не менее, развила собственное нативное шляхетство, а в последствии инкорпорировало и польско-литовское заодно, и даже настоящих немецких дворян, потомков крестоносных рыцарей.
Мнение о декабристах, их программе и их попытке переворота? Аноним 02/11/22 Срд 01:43:52 855661 Ответ
i-7 (24).jpg 195Кб, 1100x763
1100x763
Мнение о декабристах, их программе и их попытке переворота?
Пропущено 3 постов
3 с картинками.
Пропущено 29 постов, 3 с картинками.
Аноним 16/01/24 Втр 17:25:11 921029
1.mp4 235Кб, 640x360, 00:00:04
640x360
>этот тред
Аноним 16/01/24 Втр 17:33:30 921032
>>903693
https://youtu.be/1nC6eA8yy8g
«Русская правда» предполагала полную отмену крепостного права

Вместе с тем решение вопроса о земле было компромиссным. Пестель определил, что половина пахотной земли должна выполнять социальную функцию предотвращения бедности, для чего она должна находиться в общинной собственности. А вторую половину земельного фонда планировалось оставить в частной собственности. Помещичья земля предназначалась для сдачи в аренду фермерам — «капиталистам земледельческого класса», которые должны были организовать на ней крупные товарные хозяйства с широким привлечением наёмного труда.

В целом распределение земли между общиной и помещиками по «Русской Правде» примерно соответствовало сложившимся в то время пропорциям. Так, накануне крестьянской реформы 1861 года по шести типичным крепостническим губерниям (Казанской, Воронежской, Саратовской, Псковской, Новгородской и Симбирской) в фактическом распоряжении крестьян находилось 43,3 % общей площади земельных угодий.[6] Таким образом, за помещиками должна была сохраниться подавляющая часть занимаемой ими земли. Сам Пестель думал по этому поводу следующее:

Ещё хуже — отдать землю крестьянам. Здесь речь идёт <…> о капитале и просвещении, а крестьяне не имеют ни того, ни другого.[7]

Несмотря на указанные ограничения, проект Пестеля был для того времени чрезвычайно радикальным. Накануне реформы 1861 г. крестьянская запашка, как известно, занимала лишь одну треть обрабатываемых земель — две трети земли были под барской запашкой. Пестель же отдавал крестьянам половину всей обрабатываемой в государстве земли, то есть значительно увеличивал крестьянское землепользование по сравнению с тем количеством земли, которым крестьяне могли пользоваться при крепостном праве. Крестьянская реформа 1861 г., как известно, ещё отрезала от крестьянского землевладения одну пятую крестьянских земель (знаменитые «отрезки») и выселила крестьян «на песочки» (земельные наделы, выделявшиеся крестьянским семьям). Ничего подобного в проекте Пестеля не было.

Таким образом, аграрный проект Пестеля выдвигал требование дать крестьянам значительно больше земли, чем дала спустя три десятилетия правительственная реформа. Отсюда следует, что аграрный проект Пестеля гораздо шире, чем реформа 1861 г., открывал дверь именно буржуазному развитию страны.
Аноним 16/01/24 Втр 21:29:53 921053
>>903694
Человек всего пару лет послужил на Украине, так сразу там стал базовичком и пошел майданить.
Тред истории Руси-России №54 Аноним 17/07/23 Пнд 20:34:31 902215 Ответ
16895868918410.png 220Кб, 628x397
628x397
16895868918451.png 664Кб, 741x1449
741x1449
syr54637727orig.png 89Кб, 472x390
472x390
ragnar145311836[...].jpg 55Кб, 510x340
510x340
Пропущено 144 постов
144 с картинками.
Пропущено 498 постов, 144 с картинками.
Аноним 16/01/24 Втр 19:08:06 921039
>>920812
>Черкасы и Черкесы это разные народы

Лол, почему-то в России 16-18 веков об этом не знали:

Весной 1578 в Москву приехало большое кабардинское посольство, и били челом «ото всее черкасские Кабарды»
C 1625 года к титулу царя Михаила Фёдоровича добавляется фраза: «Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей»
если б вести им <"козакам"> имя особое, то следовало б называться черкасами, по пришедшим потом на Украйну из черкеской Кабарды черкесам … почему всё козачество, да и вся Малороссия, потом черкасами проименовалась, а не козарами. ( Александр Иванович Ригельман 1786 год)
По данным Г. В. Вернадского, в московских документах XVI и XVII веков черкасами назывались как черкесы, так и украинские казаки
Аноним 17/01/24 Срд 12:07:22 921098
Можете вкратце рассказать о внутрироссийских миграциях в рамках примерно X-XV веков? Слышал, например, что после монгольского нашествия во многих районах произошла полная замена населения на переселенцев с запада, это так? Что-то ещё подобное в этот временной промежуток происходило? Кто на этих территориях жил до этого, такие же славяне или метисы с финнами и балтами? И кого варяги-скандинавы в рабство продавали, нормальных славян или всё таки мокшу всякую? Юг-то тогда ещё кочевым был, а в центре кто был?
Аноним 17/01/24 Срд 13:03:57 921100
В чем причина расового превосходства германцев над всеми остальными народами? Просто хочу разобраться. Аноним 05/05/22 Чтв 20:35:05 812450 Ответ
800px-OttoAlber[...].jpg 337Кб, 800x1120
800x1120
French-POWs-bei[...].jpg 717Кб, 1800x1352
1800x1352
main-qimg-6367a[...].jpg 66Кб, 602x376
602x376
AncientGermanFa[...].jpg 375Кб, 644x760
644x760
В чем причина расового превосходства германцев над всеми остальными народами?

Просто хочу разобраться.
Пропущено 50 постов
50 с картинками.
Пропущено 280 постов, 50 с картинками.
Аноним 14/01/24 Вск 22:51:46 920691
>>920678
Возможно, потому что немцы не забивались в города, где они быстро маргинизировывались и обращались к преступности. Они же вроде за фермами в Америку приходили. А в деревнях особо с преступностью не разгуляешься. Ну это если они действительно за землей шли. Я точно не знаю
Аноним 16/01/24 Втр 01:44:36 920911
>>920678
>>920687
>>920691
Может я ошибаюсь но, мне кажется есть какая то связь между тем что североевропейские народы протестантских конфессий как то не очень охотно связывают себя с преступной деятельностью, как то у них больше к труду и легальному бизнесу наклонности - ну, протестантская этика может влияет.
Аноним 16/01/24 Втр 15:51:46 921013
>>920678
>но чёта не известно ни про какие немецкие этнические мафии и банды. Чё так то?
Еще в конце XVIII в. ни о какой единой немецкой нации говорить не приходится, и южногерманский публицист И.К. Рисбек с горечью писал, что у немцев «нет ничего от национальной гордости и любви к отечеству… Их гордость и чувство отечества пробуждаются только в той части Германии, где они родились. К другим своим соотечественникам они чужды так же, как и к любому иностранцу». Г.К. Лихтенберг шутил, что немцы не изобрели даже общенационального ругательства. Романтикам, Бисмарку и пресловутому «прусскому учителю истории» пришлось немало потрудиться для преодоления этого кричащего партикуляризма.
Как вам историк Егор Яковлев? Говорит правду или лжёт? Аноним 23/12/23 Суб 07:53:44 918003 Ответ
u1A611UMIDMN.jpg 58Кб, 1152x768
1152x768
Как вам историк Егор Яковлев? Говорит правду или лжёт?
Пропущено 12 постов
12 с картинками.
Пропущено 73 постов, 12 с картинками.
Аноним 15/01/24 Пнд 21:17:47 920876
>>920875
>Пиздую на /po/рашу
Правильно делаешь, кок хол. Пиздуй.
Аноним 16/01/24 Втр 04:31:15 920943
>>920810
В направлении библиотечного дела и рекламы пиджаков.
16/01/24 Втр 08:07:25 920959
11.jpg 288Кб, 958x959
958x959
>>918003 (OP)
Если человек не анархист - он всегда лжет.
Так был ли Новгород захвачен ? Аноним 14/01/24 Вск 12:16:16 920604 Ответ
Novgorod1400.png 24Кб, 900x560
900x560
При изучении монгольского нашествия можно встретить то, что Новгород сохранил независимость потому что монголы не переносили климат,распутица, не было корма для коней,но при этом Новгород платил дань монголам.Так вот...зачем они платили дань если монголы не могли повлиять на Новгород.Что это за 5D шахматы,обьясните.
Пропущено 9 постов
9 с картинками.
Пропущено 36 постов, 9 с картинками.
Аноним 16/01/24 Втр 03:30:46 920937
>>920604 (OP)
Ну например СШП платили дань берберам века так до 19. Всякие курвы и прочие мо скали платили дань крымчакам почти до окончательного решения крымского вопроса. И тд И тп. ПЛатят же не ток вассалы вассалам.
Вон хохлам щас платят дань всякие гейропцы они тоже сосалы хохлов?
Ты этого гавнокена про чушпанов насмотрелся просто.
Аноним 16/01/24 Втр 03:32:22 920938
Аноним 16/01/24 Втр 04:31:12 920942
Нет
Источников по Испании тред. Аноним 15/01/24 Пнд 20:38:35 920869 Ответ
image.png 1046Кб, 750x525
750x525
Сап двач, ищу исторические источники по Истории Испании во - время и после Реконкисты, если кто - то знает такое, накидайте.

P.S Ну и вообще в целом источники по Испании будут интересны.
Аноним 15/01/24 Пнд 21:43:22 920882
>>920869 (OP)
Иностранцу, приезжающему в Мадрит, больше всего бросается в глаза то особенное внимание, которое обращают испанцы на рекомендательные письма. В этом отношении француз, может быть, наговорит больше любезностей, англичанин будет кормить частыми обедами, но у одних только испанцев можно найти эту неутомимую, добродушную приветливость, эту обязательную готовность всячески быть вам полезным. Раз рекомендованные испанцу, вы можете располагать им, его временем, его связями. "La casa esta a la disposicion de usted" (мой дом в вашем распоряжении), -- говорит вам прежде всего испанец, и это не одна пустая фраза, вы можете прийти туда, когда хотите, и всегда будете радушно приняты. Вообще испанец учтив и приветлив с достоинством, без предупредительности; при обычном спокойствии своем он не расточителен на любезности, но будьте уверены, вы никогда не будете ему в тягость, никогда не обойдется он с вами холодно. В Испании никогда не употребляют слова ты, разве между самыми близкими друзьями. Если генерал обращается к солдату, он говорит ему: usted -- ваша милость. То же самое с слугами; дети, играя на улице, говорят друг другу: mire usted -- посмотри, ваша милость.

Все эти посетители Puerta del Sol важно беседуют, завернувшись в свои широкие плащи. По временам из плаща выставляются руки, которые вертят маленькую папироску, слышится обычное: hagame Usted el favor, {сделайте одолжение, ваша милость (исп.).} папироска закуривается, и разговоры идут с тем серьезным, изящным достоинством, с тою flema castillana, {кастильской флегмой (исп.).} которыми из всех народов Европы владеют одни только испанцы.

Вскоре по приезде моем в Мадрит я отыскивал одну улицу, где мне надобно было сделать визит. Улица была далеко, и я расспрашивал о ней у прохожих. Между прочим, отнесся я к одному бедно одетому человеку. "Если хотите, я провожу вас туда", -- отвечал он. Мы пошли. Дорогой вздумал я сделать еще несколько визитов, и, намереваясь заплатить этому человеку за труд его, просил дожидаться меня на улице. Визиты мои продолжались часа три; вожатый мой говорит мне, наконец, что он не может долее оставаться со мною. Я подаю ему дуро (5 руб. асс.), благодаря его за одолжение. "No, sefior, no, muchisima gracia" (нет, сударь, нет, покорнейше благодарю). -- "Но почему же вы не хотите получить за ваши труды, я отнял у вас время..." -- "No, senor, gracias, soy pobre, pero soy caballero" (нет, сударь, благодарю, -- я беден, но я кавалер), -- и, раскланявшись, кастильянец ушел от меня, оставив меня в замешательстве и с деньгами в руке. Никогда не случалось мне, давая за труды прислуге, встретить недовольную мину. Если слуга испанский очень доволен, это выражается только тем, что он прибавит к своему обычному "gracias" (благодарю) "gracias, caballero" (благодарю, кавалер). Вообще чувство личного достоинства в этом народе поразительно; недаром существует у него пословица: "Король может делать дворянами, один бог делает кавалерами".

Женщины высшего света иногда катаются в колясках, иногда прогуливаются пешком, рядом с manolas (мадритскими гризетками), чиновницами и куртизанками, которые играют на Prado не последнюю роль. Впрочем, испанская аристократия не считает для себя неприличным мешаться с толпою, и меня всего более поражает здесь это тонкое чувство приличия, эта изящная вежливость, чуждая всякой приторности, которая царствует без исключения между всеми классами народа. Сколько раз случалось мне видеть, как на Prado простолюдин в своем плаще останавливал гранда или генерала, прося у него сигары закурить свою, -- и те всегда вежливо подавали ее ему.

А вот одна черта из здешних нравов, которая меня поразила: в то время, когда на площади толпы народа и солдаты ежеминутно готовы были броситься в драку, один простолюдин в плаще проходил по площади, свертывая свою папироску. Поравнявшись с полковником, который с обнаженною шпагою командовал постом, он с достоинством кивнул ему головою, прося закурить свою папироску у его сигары, которую тот курил. Полковник тотчас подал ее ему. Поблагодарив легким наклонением головы, простолюдин спокойно продолжал свою дорогу.

Испанский мужик исполнен достоинства; вид его горд, все манеры знатного барина. Он говорит с кем бы то ни было тоном совершенного равенства. И немудрено! Знаете ли, что еще не далее как в 1621 году ужасное запустение полей заставило Филиппа IV давать дворянское достоинство тем, которые станут заниматься обработыванием земли! Не знаю, многие ли старались этим путем достигнуть дворянства, но во всяком случае и это обстоятельство, между многими другими, о которых я уже говорил, имеет следствием то, что испанский мужик нисколько не считает себя хуже кого бы то ни было или занятия свои сколько-нибудь унизительными. А вот еще одна из оригинальностей Испании: в образованных странах Европы праздность считается пороком, в Испании нисколько. В Европевсякий старается разбогатеть, чтоб выйти из своего низшего положения, -- испанец богатеет для того, чтоб остаться тем, что он есть. Может быть, во всем мире нет работника лучше испанца, но он работает только для того, чтоб иметь самое необходимое, а все остальное время он предпочитает по целым дням стоять, завернувшись в плаще, на городской площади, разговаривать о разных новостях или молча вертеть и курить свои papelitos (папироски). Каждый водонос, наконец, нищий так искренно убеждены в своем равенстве со всеми, что никогда не считают за нужное доказывать словами или поступками, чем бы то ни было, это равенство, полученное ими при рождении, и слепой нищий, желая закурить свою сигару, скажет, чему я не раз был свидетелем, гранду Испании: "Tiene ud lumbre, Marques?" (есть у вас огонь, маркиз?), и маркиз подает ему свою сигару без малейшего удивления, но зато и нищий никогда не перестанет оставаться нищим, сын мужика никогда не подумает сделаться владельцем или маркизом. В Испании никто, кроме офранцуженного среднего сословия, не старается стать выше своего звания.

После падения Римской империи (простите, что я начинаю так издалека) вся Европа была завоевана и занята варварами; племя победившее и племя побежденное поселились на одной и той же земле, одни как властители, другие как вассалы. Ведь история Франции и Англии есть не что другое, как постепенное освобождение племени завоеванного. Казалось бы, что французская революция, провозгласив политическое, гражданское и религиозное равенства, должна была заглушить самое воспоминание о прежней взаимной борьбе и ненависти; но такова глубина этой ненависти, что она пережила даже и самую причину ссоры. До сих пор случается во Франции слышать возгласы на аристократию; и как ни бессмысленны, как ни пусты эти возгласы, они еще пробуждают в народе смутное раздражение. Знать, воспоминание веков не изглаживается в один день! Но оставим эту простительную щекотливость молодого общества и обратимся к Испании.
Аноним 15/01/24 Пнд 21:43:53 920883
>>920882
В Испании не найдете вы ничего подобного; здесь дворянин не горд и не спесив, простолюдин к нему не завистлив; между ними одно только различие -- богатство, и нет никакого другого. Здесь между сословиями царствуют совершенное равенство тона и самая деликатная короткость обращения. И не только гражданин, но мужик, чернорабочий, водонос обращаются с дворянином совершенно на равной ноге. Если им открыт вход в дом испанского гранда, они пойдут туда, придут, сядут и говорят с своим благородным хозяином в тоне совершеннейшего равенства. Причина таких удивительных для нас отношений должна заключаться в самой истории Испании, и именно в том, что в Испании никогда не было плебейства, простонародья, что испанский мужик не принадлежит к племени завоеванному, а дворяне -- к племени завоевательному. Новая Испания началась с изгнания мавров; только с этого времени здесь ведут свое начало права на владение землею. Но самое это изгнание показывает, что в Испании остались одни только победители. Известно, как после завоевания маврами всей-Испании горсть смелых и непреклонных людей, укрепившихся в горах Астурии, сделалась впоследствии спасителем и знаменосцем национальной независимости. По мере того как силы их увеличивались, завоевали они постепенно провинции Леон, Кастилью, Арагон, оттесняя мавров далее и далее, и, наконец, взятие Гранады уничтожило политическое значение мавров в Испании. Тогда духовенство принялось истреблять самые следы исламизма. Инквизиция приняла побежденных арабов в свое ведомство, предавала их пыткам, принуждала отказываться от своей одежды, языка, наконец изгнала их всех из Испании. Быть низкого происхождения, по понятиям испанца, значило иметь в своих жилах кровь арабскую, кровь племени, вдвойне презираемого как неверное и как побежденное. По той же самой причине дворянство испанца состоит прежде всего в том, чтоб быть старинным христианином; и это одно достоинство старинного христианина, -- если его считает за своим родом самый последний носильщик, он гордится им, и в глазах его оно равняет его с самыми важными лицами в государстве. Между здешними aguadores (водоносцами), которые все почти из Астурии, много дворян; они знают это и величаются своим происхождением. Yo soy mejor que mi amo (я больше дворянин, я благороднее моего хозяина), -- говорит aguador, приняв гордый вид и держа свое ведро воды на плече. И действительно, самые старые и благородные фамилии стараются отыскивать начало своих родов преимущественно в Астурии. А так как в прочих провинциях все равно участвовали в изгнании арабов, то всякий гордится на свой манер, и все обращаются между собой на равной ноге, потому что, повторяю, самое великое и главное событие испанской истории есть борьба против исламизма; от нее ведут начало свое и собственность, и дворянство, и только из нее можно объяснить политическое могущество духовенства в Испании8 и огромные владения дворянства.

Причина того всеобщего уважения, которым всегда пользовалось в народе дворянство, заключалась в том, что предки его были первоначальными освободителями Испании от ига арабов. Тогда как народ занимался земледелием, дворянство билось с неверными и расширяло границы испанского христианства. Отсюда происходит почтение, оказываемое ему народом, но опять в этом почтении не было ничего подданнического, именно потому, что между дворянином и самым последним мужиком здесь не лежала бездна завоевания, как в остальной Европе, а только одна различная степень деятельности и храбрости. Теперь несколько слов о владениях дворянства.

"Нет больше Пиреней!" -- говорил Людовик XIV, -- а эта масса высоких гор, всею роскошью растительности обращенных к Франции и показывающих Испании только свои голые скалы, эта трудность сообщений, поставленная природою между Франциею и Испаниею, и далее, эта почва, плодородная и заброшенная, эта пустыня у самых ворот Франции, созданная беспечностию и леностию, -- этот народ столь благородный, прекрасный, исполненный достоинства, так роскошно наделенный природою всеми благами -- и нищенский; эта страшная упрямость характера, эта страстная приверженность к прошедшему; этот дух исключительности и уединения в эпоху, когда все стремится к сближению... и, наконец, эта так называемая революция, которая так же мало походит на революцию, как вооружение рыцаря на наш фрак, -- все это здесь необыкновенно действует на душу, на воображение, а главное, возбуждает самый страстный интерес к этой благородной стране, имя которой каждый сын ее не произносит, не прибавив: "несчастная"!
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов