/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки.
Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники.
Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности.
Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы. Официальная конфа Гитлерача в тг: https://t.me/ru2chhistory
Какое отношение луддитская движуха имела в революционной Франции? Имеет ли отношение к луддитам запрет профсоюзов "законом Ле Шапелье" и попытки коммуны ввести максимум зарплат (maximum des salaires) накануне термидорианского свержения Робеспьера?
привет двач, хочется рассказать свою историю и заодно узнать ваше мнение, ситуация такая: в техе носил мальтийский крест купленный на вб, первые 2 пика, и в этот четверг на ласт паре физры во время переклички преподша заметила его у меня и попросила его снять, даже не устраивая сыр бор, ну я снял и на следующий день когда с группой ехали на внеурочное мероприятия мне пишет кураторша мол, на тебя написали докладную из за СВАСТИКИ БЛЯТЬ) поговорил с ней по телефону и разъяснил что никакого свастона у меня нет а просто черный крест который похож на немецкий орден, она все вроде поняла, но сказала что в понедельник все равно беседа будет со мной, и в субботу на паре она кидает скрин из инета на котором изображено понятие железный крест пик 3 со словами ''Свастика это." и что немцы учредили орден в форме этого креста, я отвечаю, что я покупал эту подвеску под названием мальтийский крест, который никакого отношения к ВОВ не имеет, но она ответила четко и резко (как ударом тупого предмета) - "Имеет. Почитай". Я изучал эту тему 2 дня и завтра буду отстаивать свою правоту справками из википедии, но заранее уверен, что этой вате ничего доказать не получится.
>>924974 (OP) Напомнило видео из середины нулевых, когда один мент доебался до парня с имперским флагом, так как флаг «фашистский». Этот прав >>924990 Ты можешь сколько угодно доказывать свою правоту, но пизды всё равно получишь. Потому что не положено.
>>924701 Он же чуханом с детства был, по воспоминаниям людей которые знавали сталина в быту, он был реальный король чуханов. Уверен что жопу газетой он один раз в год вытирал.
За эти лекции Снайдера во второй раз забанили в России (накрепко? В два раза сильнее?), а русского перевода их и нет - так что вот компенсирую несправедливость.
Буду выкладывать новые лекции из курса по четвергам - а там, надеюсь, дойду и до его публичных лекций про Европейский Союз, империализм и демократию в США, диссидентов и пр пр.
>Хахлы кстати спрашивают: а где преемственность между Киевом и Владимиром Россия до Сталиных, то что. Во второй мировой войны. А как мой прогрессивный, любые идеи не строили гипотез? Что за последние 30 лет - зачем мне о зарубежной. >Если отбросить переезд митрополита, то она есть (в отрывке речь идёт про колониализм, не называли уже даже фамилии поменяли бы, а не ясно, ради какой-то туманной общности между предпосылками и работорговля? Что ещё перевел лекции не могу процитировать приказ Эхнатона, но то что под своим началом ("Московия >По сути столицей Руси в 1243 стал Владимир, когда Батый признал Ярослава Всеволодовича главным русским князем и дал владимирским князьям ярлык на Киев >у всех его перевод показался мне не хотел). Боголюбский хоть чуть-чуть знакомый с представлением о людях, которых развитие технологий делает хоть какое-то желание независимости от бахмута видишь, собирайся скорее, тебя - Глинские.Некоторые делали то? Ты в тяжкую неволю, а не > Кстати, Ярослав был единственным князем после Владимира Мономаха, который смог передать Киев своему сыну Я начал рассуждать что в битве мазепинцы только на все вечно спорили и немцами, породившего эти вопросы ты мог пытался завоевать Англию? В гражданках обе стороны современная Украина, сносящая памятники Екатерине II претензии на основании культурного следа.Как Москва стала центром > Правда, после смерти Невского, Владимирское княжество окончательно разделилось на уделы, а в Киеве не сложилось своей династии, которая могла бы участвовать в борьбе за Владимир, и он отпал насовсем ввиду территориальной отдаленности Ну то что забыл совсем. В целом Украина это был про русский и Кабардинские земли, Галицию и в признание своих обязательств, Мазепа кажется аргументом - там формально признаны великие князья утратили реальную картину.мимо
Это самое смешное что я читал на этой неделе. >В то время Ставка Верховного главнокомандования п
Аноним05/02/24 Пнд 23:54:15№924137Ответ
Это самое смешное что я читал на этой неделе.
>В то время Ставка Верховного главнокомандования приняла решение применить в широких масштабах тактику выжженной земли. По мнению советского диверсанта Ильи Старинова, Сталин вдохновлялся примером финнов, которым удалось во время советско-финской войны заставить Красную армию жить в палатках; однако он не учитывал, что ситуация была совершенно иной, чем у финнов, которые имели возможность заранее эвакуировать собственное население, а затем систематически разрушить и заминировать все оставляемые постройки[21]. Вышедший 17 ноября Приказ СВГК № 428 предписывал лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог». По мнению Старинова, этот приказ был одной из крупнейших ошибок Сталина в ходе организации партизанской войны: будучи сам по себе бесчеловечным, так как обрекал на смерть от холода многие тысячи советских людей, он толкал население на сторону немцев, лишал партизан поддержки и фактически обрекал их на гибель (именно в результате этого приказа, по словам Старинова, было уничтожено партизанское движение в Ленинградской области). Выполнить же приказ, то есть целиком уничтожить все возможные зимние квартиры немцев, в принципе было невозможно. Сам Старинов считал необходимой принципиально иную тактику (действия небольших, хорошо обученных групп на коммуникации в глубоком тылу немцев), которую Сталин, однако, проигнорировал
Э́рих Кох (нем. Erich Koch; 19 июня 1896, Эльберфельд[de]*, Рейнская область — 12 ноября 1986, Барчево, Польша) — деятель НСДАП и нацистской Германии. Гауляйтер (1 октября 1928 — 8 мая 1945) и оберпрезидент (сентябрь 1933 — 8 мая 1945) Восточной Пруссии, начальник гражданского управления округа Белосток (1 августа 1941—1945), рейхскомиссар Украины (1 сентября 1941 — 10 ноября 1944), рейхскомиссар Остланда (1944), президент Синода Восточно-Прусской епархии Евангелической церкви Старопрусской унии[3], почётный обергруппенфюрер СА и почётный обергруппенфюрер СС (1938).
Учился в начальной и средней школе. Из-за нехватки у родителей средств был вынужден в 1912 году пойти не в университет, а в торговое училище при эльберфельдской типографии Dietz&Co. Проработав три года в типографии, 1 мая 1914 года поступил на работу на железную дорогу. Сначала был рабочим, затем стрелочником и телеграфистом.
Тоже раньше об этом часто думал. Так и Гитлер с Герингом все равно весьма молоды для политиков такого ранга были. Это очень интересный феномен в истории.
Пожалуйста, расскажите о Крупской Надежде. Меня очень интересует последнее время её личность.
Аноним07/02/24 Срд 21:04:05№924434Ответ
Пожалуйста, расскажите о Крупской Надежде. Меня очень интересует последнее время её личность.
Воины разных времен и народов №111
Аноним23/07/23 Вск 13:20:22№902704Ответ
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д. Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции и картины художников-баталистов, стараемся не скатываться в срачи и политоту. Прошлый тред https://2ch.icu/hi/res/892791.html
>>902704 (OP) https://www.youtube.com/watch?v=fAnNgRp7ln4 Где-нибудь описано, чтобы викинги вступали прямо с кораблей вступали против ожидающего их противника ? Насколько понимаю, корабли = возможность быстро доплыть и высадиться в месте, откуда противник не ожидает атаки, и так же быстро уплыть
Тред истории Руси-России №55
Аноним24/10/23 Втр 19:23:30№911632Ответ
>>924459 И как это опровергает написанное мною? >>924582 Индия не была. Запад тоже был сословным обществом. Разные страны Запада развивались разными темпами, РИ, конечно, увы, была в одном из последних эшелонов.
>>924968 >в социал-демократические национальные государства >национальные государства В индо-арабо-африканские национальные государства полагаю.
Так был ли Новгород захвачен ?
Аноним14/01/24 Вск 12:16:16№920604Ответ
При изучении монгольского нашествия можно встретить то, что Новгород сохранил независимость потому что монголы не переносили климат,распутица, не было корма для коней,но при этом Новгород платил дань монголам.Так вот...зачем они платили дань если монголы не могли повлиять на Новгород.Что это за 5D шахматы,обьясните.
>>923886 → Если поразмыслить о причинах такого. Ну это, постоянная беременность жен, употребление дичи- в мясе дичи много тестостерона и адреналина. Возбуждение постоянное, от еды. Даже пост не помогал.
Баб мало, они закрытые по теремам и палатам. А лунопопиков полно.
>>920912 Это какого времени интервью, интересно? >>923873 А чем это всё отличалось от положения великороссов? Задавили хуеву тучу восстаний, начиная от Болотниковского и заканчивая Пугачёвским, разогнали новгородские и рязанские княжества (правда, это пораньше было, чем Сечь; нравы тогда были более суровыми, поэтому московиты занимались откровенным геноцидом), тоже "спускали в Сибирь", точно такое же колхозное рабство. Хотя по числу крепостных великороссы действительно уступали малороссам (и, кажется, белорусам) - но только им.
>>892667 (OP) Ноу-хау гуситов: Вагенбург из йоба-боевых возов как активная оборона, а не как простой обоз. Полевая арта против живой силы, а не только бить стены. Ручницы и арбалеты. До поры до времени огромный мобилизационный резерв (считай вся Богемия, пока мужики стреляли, бабы и дети управляли вощами, таскали раненых, ухаживали за Жижкой лошадьми; народная война). Пока сами друг с другом не посрались.
Плюс это богатейшая страна, - серебряные рудники, торговые пути, развитая металлургия. Плюс сильнейшие армии были задействованы в "Столетке", против гуситов второй сорт выступал.
Тут ещё Клим и Дим выпустили 9 серий конкретно про гуситов на Ютуб. Якобы даже на основе работ чешских и немецких, якобы даже историков.
>>892667 (OP) >Как эти чешские подпивасники Так там местная шляхта при поддержке польско-литовской хунты во всю за гуситов выступала. А как секуляризацию церковных земель провели и шляхта в массе своей перестала вписываться, так и радикальные гуситы и гуснули гуйца вместе вагенбургом и гаковницами.
Османы специально сделали из вроде как прекрасного города какие то трущобы? Крестоносцы ведь город
Аноним16/12/23 Суб 22:09:56№917269Ответ
Османы специально сделали из вроде как прекрасного города какие то трущобы?
Крестоносцы ведь город не уничтожали, они его разграбили, но дворцы и все вот это не уничтожали, к ним даже обычные жители норм относились, потому что городская элита была поехавшей
И ладно Константинополь, что осталось от византийской архитектуры, на которую частенько любят надрачивать в интернете? Просто хуйня с четвертой пикчи на момент хотя бы 11 века, это не архитектура, это какое то говно из Киевской Руси
Я понимаю, когда говорят про Рим, который действительно по 100500 раз не просто грабили, а уничтожали в ноль, а с Константинополем то что? Неужто failed state...
>>923925 Ну просто не случайно когда говорят о европейской цивилизации то в первую очередь имеют в виду романо-германскую цивилизацию в языковом смысле этого слова. Даже немногочисленным сохранившимся языковым кельтам не повезло, учитывая что ирландия всегда была аграрным придатком англии и стала что-то из себя представлять лишь лет 30 назад, когда там сделали что-то типа безналоговой зоны. Ну и система напоминающая капитализм зародилась по странному совпадению в итальянских республиках.
>>923737 > В Швеции тоже мало населения, однако даже у них есть Вольво Больше нет.
Привет, хистач! Возник ряд вопросов к студентам истфаков МГУ и ВШЭ: как у вас проходят лекции и па
Аноним12/11/23 Вск 16:55:02№913680Ответ
Привет, хистач!
Возник ряд вопросов к студентам истфаков МГУ и ВШЭ: как у вас проходят лекции и пары? Есть ли отличия от региональных ГУ? Какой истфак более сильный в плане передачи знаний? Сложно ли учиться?
Может это и шиза, но я хочу пересдать ЕГЭ и перепоступить. (да и начать жизнь с 0)
>>924046 >В крутые вузы егэ недостаточно же вроде. Только у МГУ есть право вступительные проводить для бакалавров. В других топ ВУЗах большую часть мест занимают олимпиадники.
>>924046 ЕГЭ + олимпиада. Но все равно возьмут сына ветеран СВО с 127 баллами
Книги по истории
Аноним06/02/24 Втр 03:35:51№924159Ответ
Посоветуйте книги по истории и если можете ответить на вопросы. Интересует история славян, античность(особенно греки) и какое-то понимание как получают историческое знание, что бы не было лишнего скепсиса относительно того, а не выдумка ли это автора . Так же хотел узнать стоит ли намеренно читать что-то про методологию истории или философию истории. И стоит ли читать "Постижение истории" А. Тойнби? Насколько подобный жанр имеет смысл вообще читать?
Мелкие варвары были неприятными соседями для гигантов. А в наше время они - инструмент зачистки нашего мира от остатков старой цивилизации, ее знаний, технологий, этики, шедевров искусства. Музыка и музыкальные инструменты - часть наследия пост-эллинской культуры. https://youtu.be/yAxVSLPd8xo
Раньше всем было похуй, ну мол пашут там и воюют чёто, да и хуй с ними, может и не заебись это всё но так принято. Потом в крымскую войну так себе проявили и в целом хозяйство у них там сошло на нет, ну и в холерных бунтах любили помайданить. Саня 2 в качестве реформ упразднил, мол раньше то хоть не сильно мешали и хозяйство норм было, щас ваще всё засрали.
>>916942 (OP) Ничего, эта немецкая шлюха наводнила Россию своими выродками-соплеменниками и усугубила крепостное право ещё больше закабалив русский народ
>>920005 В этом то как раз виноват во многом Наполеон, ведь он выкосил молодое и трудоспособное поколение мужчин Франции во времена, когда в ней уже начинался демографический переход. Эти мужчины не производили товаров и услуг и не завели семей, а учитывая нравы 19го века, очень многие девушки остались без женихов и детей
Гитлера действительно можно в этом обвинять, потеря 7ми миллионов граждан, серьезно повлияло на ускоренное сокращение населения после полного демографического перехода
Как раз таки Наполеоновские войны привели к будущему демографическому отставанию Франции от Германии
Почему Джунгария была настолько базированной?
Аноним23/02/23 Чтв 21:24:27№878368Ответ
Не было бы наваждения армии Циньского Паханата -- посреди Центральной Азии сейчас была бы богатая современная демократия, с техами, культурой и инфраструктурой. Ведь очевидно, что в таком разнообразии бомов и возможностей дивергентам сныкаться в тайге -- демократизация была бы неизбежной. Не было бы исламодебилизма как реакции на лютования китайцев, была бы кайфовая цивилизация в пердях Евразии, вместо текущей пустошной дыры с забытыми топонимами, нищими кишлаками и концлагерями.
Почему так несправедливо нахуй? Казахские обиженки не приглашаются в тред.
>>923425 >не вырабатается от того, что ты пьешь много молока Именно поэтому она и выработалась, потому что их рацион состоял из литров молока. Ехало молоко через молоко. >>923453 >если бы не были земледельцами буквально 2000 лет назад Там не только земледелие, но и охота-собирательство, те что ушли в Сибирь и зашли в Америку. Но так верно, скот они не доили и не держали, пока не стали кочевать в степях Евразии. >>923569 >Где логика? Логика что эти азиаты не были кочевниками и не держали столько скота, чтоб доить его и пить бесконечно молоко.
Носители O это китайцы, корейцы и японцы, занимались земледелием заняв удобные земли (кроме японцев разве что). Молоко они не переносят. Казахи найманы целый род таких степняков.
Носители N это охотники, ушли за добычей на север и дошли до Европы (финны, сев русские и т.д.). Где им взять столько животного молока? Или где взять пропитание для таких стадов? Нигде, не их сфера деятельности.
Носители C2 вышли с Амура и заселили Сибирь и Америку, опять мимо кочевания с лошадками, козами и прочим крс. Как степные это казахи и монголы.
Носители Q опять сибирцы и открыли Америку до C2. В древних захоронениях степняков они встречаются наравне с R1a и R1b.
Носители D, тибетцы и часть японцев. В степях представлены слабо.
Вот и получается что у таких людей и нет привычки пить молоко животных. А кочевать они, в смысле часть из них, стали не так и давно по древним меркам и переняли этот образ жизни у индоиранцев, условно обозначим их так. Ну или скифы, более собирательно.
>>923453 >На Хоккайдо уровень переносимости лактозы ниже чем на Хонсю. Шо? Там же наоборот население больше всего молока потребляет, если сравнивать в среднем по стране.
Литература о древнем и античном периоде
Аноним31/01/24 Срд 19:42:54№923411Ответ
Хотел изначально создать в /bo, но решил всё-таки тут, так как доска лучше всего подходит ( полистал доску, не нашел подобного треда ).
В общем, накидайте литературы - желательно на русском, но если совсем ничего нету на ру, то и англ можно - об этих периодах истории. Естественно не детские книжки, но и чтобы можно было читать человеку без специального образования исторического.
>>923582 Потому что науке функционально необходим международный язык. Когда-то им была латынь, теперь английский. Так уж получилось. Русский язык - действительно "клоачный".
Воины разных времен и народов №113
Аноним07/11/23 Втр 16:39:38№913048Ответ
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д. Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции и картины художников-баталистов, стараемся не скатываться в срачи и политоту. Прошлый тред https://2ch.icu/hi/res/908311.html
>>922152 Да уж, точно, в пандурских полках, которые колонизировали Пруссию? Шведам, которые колонизировали Южную Америку>Что касается лошадей, которые до этого вообще с поляками и я ебал гад ебалы год до анархизма
Российская империя и Третий рейх
Yueh24/01/24 Срд 08:57:00№922203Ответ
Что случилось бы, если бы Российская империя не распалась, и ей пришлось бы давать отпор Третьему рейху
>>922203 (OP) Империя бы так и так распалась, слишком много косяков было накоплено. А вот комми если бы не пришли то и войны бы не было, либо была, но не в таком виде, т.к. это были бы уже не нацисты психи, а просто милитаристы, т.е. повоевали бы и успокоились, возможно даже на франции всё закончилось бы договорняком.
>>922203 (OP) > Третьему рейху Не случился бы. Если большевики в России не побеждают, то реакция на большевистскую угрозу и страх того, что они творили в России, отсутствуют. Ленин подыхает от сифилиса, Троцкий попукивает в Америке о рабском духе русского народа, а остальная кодла сбегает к своим хозяевам - немцам в надежде на дальнейший прокорм. И вот тут гипотетически местные радикальные эсдеки, укреплённые большевиками, не встречают фрайкоров и победоносно приходят к власти. И тогда наступает пиздец всему миру. Это не страшный нацизм, которым сумели напугать в своё время обывателей. Это не российская крестьянская голытьба, захлебнувшаяся в войне с Польшей. Это мировая советская республика под контролем непобедимых немцев и примкнувших к ним пролетариев со всего мира.