Железо
RTL-SDR v3 и v4 ага попробуй купи https://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/
HackRF https://greatscottgadgets.com/hackrf/
LimeSDR https://limemicro.com/products/boards/limesdr/
А также BladeRF, SDRplay (и его клоны), Airspy, PlutoSDR, тысячи их
Софт
Новый и пиздатый SDR++ https://github.com/AlexandreRouma/SDRPlusPlus/releases
Ещё подающий признаки жизни SDR# https://airspy.com/download/
SDRangel https://github.com/f4exb/sdrangel/releases
SDRuno / SDRconnect https://www.sdrplay.com/downloads/
SDR Console https://www.sdr-radio.com/console
HDSDR https://www.hdsdr.de/
Инструкции
Попытка в вики с прошлого треда: https://rawiki.ru/
Книжка на русском с позапрошлого треда: https://drive.google.com/drive/folders/1LJrMhPSMJBtIY9BoPRtcr7DLxlNELuE_?usp=sharing
Старая книжка на инглише: https://www.surviveuk.com/wp-content/uploads/2016/07/The-Hobbyists-Guide-To-RTL-SDR-Carl-Laufer.pdf
Ещё более старый FAQ, написанный анонами: https://github.com/themych/sdr-faq
Не забываем, что при помощи говна и палок можно не только принимать, но и передавать:
https://github.com/F5OEO/rpitx
https://github.com/ha7ilm/qtcsdr
Предыдущий тред: https://2ch.icu/ra/res/488067.html
SDR - збс!
>>551677
спасибо :3
https://www.ozon.ru/product/portativnyy-sdr-priemnik-portapack-3-2-dyuymovyy-sensornyy-zhk-ekran-h2-1272026001/
или
https://www.ozon.ru/product/portapack-h2-tcxo-3-2-dyuymovyy-sensornyy-zhk-displey-1372134771/
???
ХакРФ у меня есть, лол. Просто хочу чтобы у него экранчик был.
ну норм. А то мало ли, я и предупредил. Или другой анон купит, а там болт, экранчик...
Такой жк экранчик на али рублей 200-500 стоит. Все остальные компоненты копеечные. За что там 5к? Такой-то наёб гоев.
Какую SDR приблуду прикупить?
Что сейчас актуально и оптимально цена/качество
Спасибо. Так какой лучше взять? Или там вообще мало отличий? Эти китайские продавцы составляют такие охуительные описания.
У меня свисток как на первом пике (зеленый) и вот такая антенна.
Я сам нихуя практически не понимаю в радио, но ловить всякую хуйню хочу. Какая антенна/антенны мне нужны для охвата максимально широкого диапазона? По возможности готовые с sma-коннектором и чтобы были доступны к покупке онлаен.. Сам что-то паять мастерить я вряд ли буду
Проволоку знаешь где купить? Подойдет электропроводка медная. Чем толще - тем лучше. От этой твоей "антенны", отпаяй кабель с разьемом, и припаяй к этой рамке со скрина. Начни с этого. Потом вкатишься дальше.
Вот такую годноту можно сделать. Работает до 70 см волн отлично с самого кв. Благодаря направленности, можно покрутить и выловить нужную частоту из помех в человейнике. Работает даже выше. Однозначно лучше твоего пика на 868 мгц, сравнивал обе на rtl-sdr. Балун 1:1 сделан 4 витками проводом из витой пары на ферритовых защёлках. Провод до sdr не больше 2 м. Пробовал разные длины кабеля, 2 м и более работают на нижнем КВ чуть лучше. Называется антенна youloop, где-то на форумах попадалась тема, сейчас поищу, где пробовали тоже разные конфигурации. В принципе в квартире, лучше MLA-30, меньше шума.
>>551872
http://www.radioscanner.ru/forum/topic22514-112.html
Вот ссылка. Человек пишет что на ферритовых биноклях с алика работать будет ещё лучше.
>>551677
>>551675 (OP)
Два чая судари. Ещё вроде и моя пикча в оп посте.
>Провод до sdr не больше 2 м. Пробовал разные длины кабеля, 2 м и более работают на нижнем КВ чуть лучше.
Т. е. фидер по сути это часть антенны здесь?
Когда сталкеришь с обычного приёмника, то ощущения какие-то другие совсем, ламповые. Крутишь валкодер, вслушиваешься в помехи, подстраиваешь частоту килогерц за килогерцем — и вот оно, чувство необъятной пустоты радиоэфира, в котором ты услышал голос живого существа, находящегося в тысяче км от тебя. Чувство, которое многократно усиливается ночью за городом.
А если на УКВ ловишь, то ещё добавляется охуенное чувство везения, что ты оказался в нужный момент на нужной частоте, чтобы поймать что-то интересное.
А SDR... Сидишь за ноутом, тычешь по самым сильным сигналам на полосе. Никакого кайфа, никакой удачи.
Соррян, объяснить не смог. Длина фидера не более двух метров из-за малого усиления антенны. А сама длина полотна (окружности) 2 метра и более лучше в кв, но тоже с оговоркой. Вроде как при каком-то соотношении длины волны и длины мебиусной рамки она перестаёт работать как магнитная антенна и работает уже как кривой диполь. Сейчас использую 4 метра кабеля в рамке свернутого в два витка. Шумовая полка становиться выше. Сигнал шум немного тоже. Если не сворачивать в два раза, то сложно такой рамкой манипулировать отстраиваясь от помех.
Точно говоришь. Но зато сколько интересного не ускользнёт, когда можешь взад вперёд скролить интересующий тебя диапазон. Или можно записать сразу весь диапазон если ведётся активное общение. И уже в оффлайне уделить внимание по очереди всем корреспондентам.
>на полосе
Полоса у недорогого свистка 2.4МГЦ.
Любительский диапазон 70см от 430 до 440. А есть интересные частоты и выше и ниже. Так что кайф и удача тут тоже присутствуют.
Без сдр водопада ощущаешь себя слепым. Вот буквально. Есть с чем сравнивать. Крутить валкодер тоже збс, но после нескольких лет владения сдр приемником, пересаживаясь за аналоговый аппарат, ты теряешь зрение. Закрой глаза, и пройдись по квартире. Вот примерно то же самое. Вроде все углы знаешь, но неудобно просто пиздец какой-то.
А если в два раза полотно 2-метровое складывать, то сплетать косичкой или нет?
Анон, сложив два метра вдвое и сделав кольцо 50 см в диаметре, разрыв в центральной точке кабеля полотна у меня получился не сверху, а снизу, как на пикриле - это миша всё хуйня давай по новой, или норм?
В чём проблема - отключи водопад и спектр и скроль свой радиовойд сколько влезет
Да, у меня свёрнута так же. Восьмёркой, а затем в двое. Можно же смотреть по водопаду, насколько рабоче получилось, сравнивая свёрнутую и не свёрнутую. Переплетать косичкой не надо.
Можно, где не знаю, но рекомендую разобраться и построить самому, цена вопроса: кусок коаксиала из мусорки, феррит и пара проводков оттуда же. Ну или с тебя за тоже самое сдерут под сотню баксов.
Там паять ниче не надо, достаточно скрутить провода в нескольких местах и прихватить изолентой, чтоб конструкция не развалилась в других.
Тот же Youloop продаётся на каждом углу. 1000-2000 руб. Но это китайские поделки. Может и тоже самое купишь - как оригинал, там косячить в принципе не где. Но попадались отзывы что балун не 1:1, и в сравнении с самоделкой работает гораздо хуже. Можешь купить за косарь любую, и купить ферритовый бинокль с ссылки с радиосканера и перемотать 4 витка самому. Есть тот же youloop уже с мшу в комплекте. Но с самоделкой я не упирался в чувствительность приёмника. Пробовал на airspay, rsp1, и rtl-sdr v3 (последние 2 - не оригиналы).
Выше я писал про сравнение с MLA-30+, youloop - лучше, имхо... Хотя у меня переделана под обруч. Но это в помещении. В поле, всех порвёт провод просто брошенный на дерево. Можно попробовать просто из окна спустить. Может повезёт и метров 10 провода будут работать гораздо лучше чем все эти суррогатные антенны.
https://swling-com.translate.goog/blog/2020/04/diy-how-to-build-a-noise-cancelling-passive-loop-ncpl-antenna/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru
Вот тебе перевод с картинками.
> Но я ничего не понимаю
Тогда тебе сюда
http://websdr.org/
Ну так проверь, чо. Тот портапак, что мне довелось разок привыкать был с TCXO.
>где брать
А где уже брал? Как будто кроме Алика есть варианты
Ну по идее, он чето там генерирует и улучшает качество приема, хотя вот лично я разницы не заметил.
>>552237
Без tcxo хакрф в lte вообще не может, например. Слишком он нестабильный на тамошних частотах, т.к. точность встроенного осциллятора 20 ppm. Из-за этого он никак не синхронизируется - легко может уплыть килогерц на 40, а это прям дохуя.С tcxo эта проблема уходит, но упрешься в 8 бит.
Частота становится точной. Без него ты можешь настроиться на станцию например на 145.500 МГц, а видеть её будешь на 145.510 МГц. В принципе лечится корректировкой ppm (есть почти в каждой улитите SDR), но эта корректировка ещё и зависит от температуры свистка и поэтому каждый раз разная. Особенно больно принимать спутники с таким разбросом частоты
Потихоньку перерисовываем даташиты, начинаем с тюнера
Единственное что я с этими пидорасами не смог понять. У них что в даташите, что в драйвере разные блядь цифры в разных местах
RDA5815 источник высокого качества.
Вот скажи мне пожалуйста, если я сконструировал приемник FM на ардуино с экраном на TEA5676, и для улучшения приема имеет его использовать?
приемник на аккумуляторе 3,7В, нужно ли поднять питание до 5В (ардуино и tea5676 работает и на 3,7В, но может им не хватает?)
быстро фикс...
RDA5815 как видно не для питания, а для приема.
Но вопрос все тот же как правильно запитать от 3,7В приемник на ардуине и TEA5676
RDA5158M - 40 рублей
MSi2500 - 460 рублей
STM32 ~ 200 рублей, f401 чисто для удобства отладки в релизной версии будет что-то попроще
Ну рассыпуха выйдет где-то в 300 рублей
Итого: 1к, если это говно получится запрограммировать ещё, потому что хуй знает че с драйверами на эту ебаную MSi2500, я как понял у неё ещё и нет нормальной поддержки в gnuradio, какие-то костыльные там libmiri sdr использовать придётся которые через жопу работают
На входе ФВЧ на 900мгц+ и остутствие защиты от статики, в ДШ был дроссель для подачи питания, а ты схалтурил
фильтр для АРУ на 2 из 5
Развязки по питаию на 3 из 5
Удачи в творчестве
>На входе ФВЧ на 900мгц+
Не нужен пока что, если что буду внешний использовать
>остутствие защиты от статики, в ДШ был дроссель для подачи питания, а ты схалтурил
Поясни, где должна быть защита от статики?
>фильтр для АРУ на 2 из 5
Будет хуево работать - его вроде можно будет вообще выключить. В такой первой версии пока на это можно забить
>Не нужен пока что, если что буду внешний использовать
Если не нужен, то зачем он на твоей схеме?
>>552902
>Поясни, где должна быть защита от статики?
На антенном входе, у тебя там голый кондёр, его быстро пробъёт и он перестанет быть кондёром. Может ещё потянуть за собой и дальше - антенный вход твоей РДА-шки.
Посмотри схемы "народного свистка" на r820Т & Co, встречно-параллельно палкаы на входе на землю.
>Если не нужен, то зачем он на твоей схеме?
Спиздил из даташита >>552423
>На антенном входе
Добавим
На L диапазон, но если получится захватить ещё и 433 и 900 МГц - будет неплохо, но это уже надо тыкать тюнер, пока непонятно, будет ли работать он там
платы где делать будешь? JLCPCB, PCBWAy, NextPCB, вроде как давно с РФ дела не имеет
Пока хз. Если будет совсем хуёво, то поищу местных производителей. Но есть мысль заебаться с фоторезистом и самому вытравить двуслойку
Не подскажешь, почему простейшие дешёвые свистки с RTL2832 без проблем и стабильно работают через юсб удлинители длиной даже 5 метров, а свисток с msi2500 даже с коротким 2 м удлинителем приходится перетыкать по 10 раз, чтобы он заработал? Да и работает нестабильно, может повиснуть в любой момент. Есть ли смысл пытаться добавить кондеров по питанию или это бесполезно?
> Есть ли смысл пытаться добавить кондеров по питанию
Я другой анон, но тоже ковырялся с поделками на мси, и накушался говна. Проблема в распайке усб рукажепыми узкоглазыми подонками. Только в этом.
Я бы ставил вопрос не хуже оно или лучше, а что и как ты будешь с ними делать и уже от этого отталкивался бы.
Излучение широкополосных сигналов, а дальше хз вообще что можно с ними делать.
>Идёшь вот сюда
>https://service.rkn.gov.ru/otherpaidservices/resamateur
В ДС этот путь у меня не сработал, так что я позвонил ГРЧЦ и обо всем договорился. Общались по телефону и эл. почте, никакого бюрократического ада. Экзамен изи, 30/30, самое сложное было туда доехать.
Это какие? Насколько я знаю, этот термин применяют для двух случаев:
1) сигналы у которых ширина спектра намного больше (десятки и более раз) скорости передачи (в битах в секунду). Это достигается методами расширения спектра.
2) когда ширина спектра сравнима с центральной частотой. Сравнима - это ну раз в 10 меньше например.
У тебя какой случай? Вообще если речь про шизофрениясвязь, то скорее первый вариант. Ну, в таком случае желательно озаботиться стабильным тактовым генератором (желательно внешний вход), ну и подумать на чем и как считать свертку. И самое главное - можно обойтись не такой дорогой платой, а чем попроще, просто скорость передачи делать пониже.
Это сверхширокополосные. Я думаю анон имел в виду широкую полосу относительно скоростей АЦП и типичных стандартов связи. У нас среди распространенной хуйни вроде бы нет ничего шире вафли где 40 МГц, не беря в счёт всякие там WiFi-6 где есть полосы под 160 МГц
>>553100
А че ты там смотреть то собрался? Вайфай что ли? Зачем на практике может потребоваться больше 10 МГц? Для шизофренияастраномии что ли?
>Это сверхширокополосные.
Это ты про что? Если что, то мало в каких определениях широкополосных и сверхширокополосных сигналов будет речь про абсолютные значения ширины спектра. Так что у (сверх)широкополосного сигнала полоса хоть 1 Гц может быть, вопрос только относительно чего она будет широкой (либо скорости бит в секунду, либо центральной частоты).
>озаботиться стабильным тактовым генератором (желательно внешний вход)
Перечисленные мной ЮСРПихи вроде могут подсасываться к pps
>>553121
Для посмотреть есть хакрф, мне скорее для излучения.
Про широкополосные. Я имею ввиду не синус. Скорее всего, от 1МГц до 20, но если будет больше, то ок.
Не проще ли взять CY7C68013A? И АЦП какие-нибудь. Так можно даже DDC более-менее сделать получается.
>STM32G4
В них по два АЦП? Или ты будешь I/Q подключать к двум каналам одного АЦП? Но разве в таком случае не получится полнейшая ерунда?
>8051
Это мы не умеем от слова совсем
>АЦП какие-нибудь
В этом и дело, что я искал дешёвые АЦП с параметрами типа 2-3 MSPS и 12 битами, но их просто нету! Есть всякие MAX11103, AD7276 которые стоят от 8 баксов. А тут STM32g431 которая стоит 150 рублей и имеет ДВА АЦП внутри, или G473/4 которая стоит порядка 500 рублей и имеет аж 5 АЦП.
>>553149
Да, по два, соответственно можно получать IQ отсчеты. Более того, пару АЦП можно запускать в режиме dual interleaved и удвоить полосу таким образом для вариантов с 4 АЦП. Так что там вполне можно получить полосу в 7.2 МГц с 12 битами или около 10 МГц с 8 битами. Процессор в стмке это обработать конечно не сможет, зато вполне сможет DMA перетаскивать в какой-нибудь Quad SPI или FSMC.
> One 6-channel, 12-bit high-speed ADC (ADCHS) with DMA support and a data conversion rate of 80 MSamples/s
- старый МК из 2013г, раньше продавался где-то за 3-4 юсд
Cortex-M4F + Cortex-M0
>Это мы не умеем от слова совсем
Там сложность не в 8051, а в настройке USB и конечного автомата GPIF, который по сути отдельный недопроцессор со своим набором команд. Но много кода писать не нужно, можно взять от логического анализатора sigrok и немного подправить под тактовый сигнал.
>но их просто нету!
Есть китайские, например MS5510, стоят меньше доллара. Подрубаешь пару таких к CY7C68013A и получаешь два канала на все 20msps, правда только 8бит. Либо можно взять один MS9280 за полтора доллара и получится DDC для КВ до 30msps и 10 бит.
>Там сложность не в 8051
>>553156
>>8051
>Это мы не умеем от слова совсем
8051 прекрасно программируется на Си, а ещё старшие EzUSB есть на новых модных арм-ах и т.п.
Всё кроилово с АЦП и МК для оцифровки по низкой ПЧ, пусть и в квадратуре, всё вдоль и поперёк перепахали в т.ч. наши забугорные коллеги.
Может быть какая-то конкретная цель, кроме сделать что-нибудь, чтоб как-то работало?
Для любого приёмника, в т.ч. DDC, тебе понадобится блок октавных-субоктавных фильтров, ну или очень хорошее АЦП с большим ДД.
Там деньги набегут, плюс ввывод и интерфейс с компом, плюс питание, твои доллар, два, три, пять погоды не сделают..
>Для любого приёмника, в т.ч. DDC, тебе понадобится блок октавных-субоктавных фильтров, ну или очень хорошее АЦП с большим ДД.
Нахуй! Суть SDR в том что мы просто получаем IQ отсчёты и всё, вся обработка будет в софте, не?
>>553159
>Есть китайские, например MS5510, стоят меньше доллара
>20msps, правда только 8бит
Bruh, для этого есть уж AD9288 который также на али стоит 2 доллара, только там все 100 msps
>Нахуй! Суть SDR в том что мы просто получаем IQ отсчёты и всё, вся обработка будет в софте, не?
Суть в том, что чем ниже частота, тем выше наводимое напряжение в антенне и тем выше энергия и больше сигнал на входе АЦП.
Если ты хочешь принимать и средние волны и 27-28 мегагерц без фильтрации, то тебе нужен хороший АЦП с хорошей разрядностью и динамическим диапазоном, иначе все помехи на СВ забьют ВЧ.
Советую полистать какой-нить советский букварь, например книжку товарища Дроздова и то, что там в списке литературы.
А кто сказал что я планирую DDC на СВ? Речь шла чисто о полосе, разумеется в этой хуйне ещё нужен демодулятор/внизконвертер/тюнер хуй знает как его правильно называть, примерно из этого списка
This code supports several SAT tuners, such as
AV2012
AV2018
MAX2112
NXP20142 (refer to NXP to get the underlying driver)
RDA5812
RDA5815
RDA5815S
RDA16110
RDA5815M
RDA16112
RDA5816
RDA5816S
RDA16110D
RDA16110E
RDA5816SD
RDA16110SW
>А кто сказал что я планирую DDC
Для того, чтоб "вся обработка в софте" - это только DDC
Чатсь из примеров тюнеров имеет полосу от 4 мегагерц, т.е. тебе нужно будет АЦП от 8 мегасэмплов в секунду
Зачем если они квадратурные? И полоса у нескольких там настраивается
>Зачем если они квадратурные?
Что зачем? Чтоб не было алиасов и можно было отделять мух от котлет. Либо ставить доп. фильтры межды выходами тюнера и входами АЦП
>>553202
>И полоса у нескольких там настраивается
Я посмотрел несколько даташитов, там полоса от 4 мегагерц и выше.
>Я посмотрел несколько даташитов, там полоса от 4 мегагерц и выше.
А причем тут DDC, наркоман? Ну полоса от 4 МГц, и чё? У нас полосы АЦП хватает на это, дальше просто цифровые ФНЧ. Или ты забыл что при квадратурном семплировании нам надо брать не 2 частоты среза, а одну?
>А причем тут DDC, наркоман?
Потому что только DDC позволяет полностью сделать вот это:
>>553177
> и всё, вся обработка будет в софте, не?
>>553253
>У нас полосы АЦП хватает на это
Это на этом, да?
>>553129
>STM32G4 (любой из серии с 4 АЦП и Quad SPI)
У тебя в голове каша.
>Или ты забыл что при квадратурном семплировании нам надо брать не 2 частоты среза, а одну?
Идеальные фильтры и идеальное ограничение полосы есть только в мозгах у некоторых, полистай хотя бы апп-ноты по анти-алиасингам фильтрам для АЦП.
Сделать хуету с кучей алиасов и никаким ДД, возможно, ты и осилишь, но судя по твоим наброскам выше с кривым копи-пастом из ДШ шансов у тебя не очень много на это.
Но всё равно пожелаю тебе удачи.
>Или ты забыл что при квадратурном семплировании нам надо брать не 2 частоты среза, а одну?
4 мегагерца - это ФНЧ после квадратурного смесителя на каждом выходе, если что. Соответственно тебе нужно гарантировать, что АЦП справится с полосой сигнала и не будет алиасов.
Сорян, что тыкаю носом в даташиты.
>>553253
Подавление встроенных ФНЧ приблизительно 20 с копейками дБ на октаву, соответственно -80 дБ это грубо нужно 4 октавы, а это порядка уже 32 мегагерца при настройке на полосу в 4 мегагерца.
А разве нас это сильно ебёт? Главное чтоб в эту полосу влезал интересующий сигнал. При расширении спектра прямой последовательностью можно вообще семплировать вообще ниже частоты этой последовательности например
Алиасы будут, т.е. куча "станций" и помех из высших зон найквиста на панораме, которых быть не дожно.
Это приведёт к ухудшению избирательности и динамического диапазона
Я выше приводил пример с микрокондуктором с 12-ти битными АЦП на 80 мегасэмплов и юсб хай-спид, на нём делали и делают SDR приёмники, гугли AirSpy LPC4370
>4 мегагерца - это ФНЧ после квадратурного смесителя на каждом выходе, если что
Вот это хорошее замечание, я даже не подумал. Тогда надо придумать какой-то способ регулировать выходную полосу полного сигнала от 1 до 10 МГц
> я даже не подумал.
Оно и видно, что с чтением теории, что с чтением даташитов, что с разбором схемотехники из даташитов, что с изучением существующих решений на рынке, у тебя везде проблемы, я аж за голову хватаюсь :\
>Тогда надо придумать какой-то способ регулировать выходную полосу полного сигнала от 1 до 10 МГц
Фильтр(ы) стоит денег, для фильтрации I/Q важно иметь равную фазовыю задержку, или снова будет не алё.
Ну простите, я за 6 лет специалитета ни разу не разрабатывал ничего радио на практике, надо ж начинать когда-то. В крайнем случае можно попытаться разогнать stm32G4 где-нибудь на 300-400 МГц и делать там DDC, лол
Есть много радиолюбительских конструкций, что у нас, что за бугром, много интересных решений по выжиманию из железа всего возможного.
Есть мелкосерийные продукты от разных мелких контор, есть крупносерийные от мажорны брендов вроде Icom, Yaesu, Kenwood.
Эволюция SDR происходила везде от преобразования на низкую ПЧ в I/Q и дальше использования аудио-кодека на 96кгц+/ 16..24 bit, до ухода на средние-высокие ПЧ и далее в DDC.
Если просто интересно что-то сделать, то делай что-то, будет как-то работать, в процессе узнаешь много нового. Но лучше для начала изучить существующие решения и подтянуть базу по электронике и DSP
Если интересует DSP/SDR, то проще попробовать с приёмников на КВ, купить модуль на si5351, сваять по-быстроему I/Q смеситель, к нему прикрутить практически любой современный микроконтроллер с ЮСБ либо воткнуть в комп в аудио-лайн-ин и программировать там. Потом уже прикручивать другие МК и другие тюнеры, либо взять RTL-SDR с r820t/t2 и припаять к выходу ПЧ свою поделку для экспериментов в УКВ
>взять RTL-SDR с r820t/t2
Даже с 860 чипом свистки уже почти пропали, а ты 820 поминаешь, который уже давно ВСЁ. Под их видом сейчас впаривают бесполезное говно с fc00xx, без исключений.
Из дешёвых свистков остались только msi2500+msi001, но уровень практически всех этих поделок таков, что нормально работать они не способны, ебля паяльником и танцы с бубном гарантированы. +Ещё и шарпом полноценно не поддерживаются.
>msi2500+msi001,
нормально он работает из коробки, может КВ сразу принимать.
Лучше чем свисток RTL-SDR, который без up-конвертора - не может КВ, не может ниже 30МГц.
И да мне просто повезло купить нормальный MSI2500, а не у тебя кривые руки, которые или раздолбали сразу USB, или даже версии дров v.2 или v.3 для msi2500 не смог выбрать.
Я выбрал v.2 - мне норм.
>
>Даже с 860 чипом свистки уже почти пропали, а ты 820 поминаешь, который уже давно ВСЁ.
Ничего не всё. Они не EOL, их много ещё. В алюминиевых корпусах они нормальные, на али куча лотов. Ищешь по RTL8232 R820T, находишь, покупаешь, получаешь, разбираешь, если прислали не то - заводишь диспут и получаешь бабло.
>Из дешёвых свистков остались только msi2500+msi001, но уровень практически всех этих поделок таков, что нормально работать они не способны,
Ну ни такие уж они и дешевые, если брать с фильтрами на входе. Да и без фильтров цены сильно дороже, чем RTL-SDR. Я его давно-давно брал рублей за 300 или 500? Где в этих пределах, лол.
но это так, игрушка, АЦП шляпа, сам только на укв работает, с апконвертерем у нас китайцы забивают всё и вся (китай в 100км).
>Даже с 860 чипом свистки уже почти пропали, а ты 820 поминаешь, который уже давно ВСЁ. Под их видом сейчас впаривают бесполезное говно с fc00xx, без исключений.
https://aliexpress.ru/item/32462885576.html
Вот прям с фото куска платы с р820т2, кто не успел насладиться божественными 820-ым тюнером с прекрасными 8-ми битным АЦП рядом - вперёд
У меня как-то была идея вкорять отключаемый фильтр по ПЧ от звуковой ПЧ телевизоров, с центром окло 3.6 или 4 мегагерц. Как раз можно было бы давить китайские вещалки рядом с любительскими диапазонами, а то у них такой сигнал, что ДД у АЦП не хватает и радиолюбителей часто не слышно
на винде и сдршапре та же срань ну и говно этот ваш шарп
Заводи диспут, или бери осцил и смотри, что нигде I или Q не отвалился
если я на разобранном хаке пожмакаю на max2839 (на котором кстати явные следы перепая), то вроде бы как лучше становится
ну да тут только диспут открывать, лишь бы руали не обосрался
>хакрф
Ну или прошить попробуй чем, я не помню, что там по начинке. Там АЦП отдельно или нет?
вообще имхо непропай, явно есть улучшения при нажатии на чип, думаю попробую феном подуть
Отпечаток пальца уже я оставил
>>553696
> явно есть улучшения при нажатии на чип, думаю попробую феном подуть
Для начала нужно взять спирт и хорошо отмыть остатки флюса, дальше внимательно осмотреть чип и плату на предмет плохой пайки.
Китайцы часто используют старые, просроченные по пайке чипы, которые хранились во влажном месте и у них окисляются и потом плохо паяются выводы. В QFN можно снаружи пинцетом пошкрябать окись и пропаять потом.
К слову мой купленный лет 10 назад R820T был как раз хуёво припаян и не работал, пришлось снимать, людить и запаивать обратно, вот такие дела.
после двух спаленных f1c200s ну его нафиг, никогда в жизни больше не буду QFN перепаивать, максимум подуть))
вообще сейчас с продавана спрошу, может чем поможет
Я нуб, который только купил >>551754 и >>552049 и запустил SDRSharp. Пока удалось что-то внятное ловить только в ФМ и диапазоне авиапереговоров, больше ничего неловится.. Антенну повесил на балконе
>Подскажите долбаебу - а что на СВ за куча сигналов с равномерным писком?
Импульсные блоки питания и помехи от них, зарядки для телефонов, светодиодные лампы-ленты-етц.
>>553700
>после двух спаленных f1c200s ну его нафиг
Проверь температуру на фене, я недавно взял домой китайца, у него на входе для термопары без компенсации лм358 и погрешность по температуре была +45 ... +80 градусов, после минуты-другой работы он от +45 разгонялся до +80
А антенна какая? Надеюсь не провод?
Для подобных тюнеров нужен фнч на входе, хотя бы зашунтировать вход дросселем
>до ухода на средние-высокие ПЧ и далее в DDC.
Чтоблядь? Все нормальные SDR начиная от RSP1 и до всяких USRP используют IQ семплинг. Ну ни один человек в здравом уме не будет делать DDC на такие полосы, разве что в антенных решётках где нужна прям охуеть хорошая линейность и сдвиг по фазе в градус между I и Q неприемлем
> то проще попробовать с приёмников на КВ, купить модуль на si5351, сваять по-быстроему I/Q смеситель
Нахуй мне твой КВ? Там че-то кроме AM FM вообще есть? Всё йоба начинается от 433 МГц, всякие там расширения спектра, КАМы, быстрые каналы вот это всё. А дедов, радио слушать и SSTV, да нахер оно мне сдалось вообще
>>553676
>+Ещё и шарпом полноценно не поддерживаются.
Нахуй шарп, вот то что они нормально в гнурадио не поддерживаются - вот это реальная проблема
>что то слышишь ниже 30 Мгц?
Да ничего не слышу, пила какая-то ебаная
https://habr.com/ru/articles/187946/
на Али точно есть. В корпусе 3000 руб. и без корпуса 3000 руб.
Я брал раньше безщ корпуса и за 1500 руб.
Есть сдвиг частот на 100 Мгц и 125 Мгц.
Нужен только на 125Мгц. Так как КВ (3МГц-6МГц)+100Мгц=103 МГц и ты будешь ловить шумы от FM радио.
Но конечно лучше посмотри что у тебя сейчас на 125-140Мгц ловит, вдруг у тебя там какие-то мощные шумы. А на FM радио диапазоне (в твоей глуши?) ни одной станции и +100МГц лучше.
>Чтоблядь? Все нормальные SDR
У тебя в голове каша, SDR можно прикрутить с супергетеродину и сэмплировать низкую (относительно) ПЧ. Пример из массового - это r820t, это супергетеродин, из чипа "выходит" одна низкая ПЧ (ты, видимо, ардуинщик, так вот для ардуинщиков - r820t это как upconverter, только в другую сторону).
>>553726
>. Ну ни один человек в здравом уме не будет делать DDC на такие полосы
Большая часть современных радиолюбительских поделок, не считая старья и игрушек, это DDC, замечу, что 99% траффика у радиолюбителей это на КВ, т.е. до 30 мегагерц.
>>553726
>Нахуй мне твой КВ?
Там связь со всей землёй, УКВ - по прямой видимости и со спутниками, а это не так интересно.
> А дедов, радио слушать и SSTV, да нахер оно мне сдалось вообще
Я смотрю тебе вообще нахуй ничего не сделось, кроме как срать на дваче. Даташиты читать не можешь, теорию осилить не можешь, понять написанное не можешь, срисовать схему с даташита не можешь. Нахуй ты такой нужен? Стране нужны герои, а рожают долбоёбов.
>вот это реальная проблема
Ну так запили "нормальню поддержку", будет "нормальный SDR"
Начни с малого, доделать текущую имплементацию проще, чем делать с нуля твой мегадешевый SDR с полноценной поддержкой в нужном тебе софте. Инфа 146%. Я оперирую фактами и мне можно верить.
Я кстати немного разобрался, моя хуйня >>553707 ловит от 25MHz (как собственно на ней и написано), в целом по данным сдр шарпа это так и выглядит - все что "левее" - тишина и шумы... А правее да - можно услышать станции.
Я просто думал может на других диапазонах можпно че-то выловить, в частности на радиолюбительских и тд (начина со 144MHZ), но ничего там не нашел, одни писки и прочие наводки всякой херни.
>на Али точно есть
А можно чуть конкретнее? Боюсь проебаться и заказать что-то не то. А если эта такая нужная приблуда - почему ее функционал не встраивают в хуйни типа >>553707 ? Почему все это надо раздельно покупать
>Почему все это надо раздельно покупать
Потому что так дороже и люди не будут покупать. Да и многим это просто поиграться надо, для приёма чего-либо кроме обычных вещательных станций и ТВ нужны антенны, а они либо денег стоят, либо нужны прямые руки и инструмент.
Вот 1500 руб. https://aliexpress.ru/item/1005006625987933.html
но я брал плату без корпуса похожую как здесь (но монтаж элементов с обоих сторон?)
https://aliexpress.ru/item/1005006737177922.html
RTL SDR на самом деле DVB-T тюнер. Ты покупаешь тюнер и используешь не по назначению.
Вообще умельцы продают в комплекте с up-конвертором
https://nazya.com/product/ratsiya-dlya-avto-rtlsdrupconverter-vse-gruppi-sdr-priemnik-vozduh-polosami-shirokopolosnij_42859097768.html
А не встраивают потому что зачем в ТВ тюнере апконвертор?
А вдруг ты не хочешь принимать до 30Мгц? А выше 700 рублевое устройство хорошо справляется.
Но зачем нужно это говно с лишними потерями сигнала, если на ~эти же деньги можно купить клон rsp1, который может в КВ без костылей? Для УКВ же лучше простой ртл свисток.
>700 рублевое устройство
Ссу тебе в ебало, пиздобол. За такие деньги уже очень давно даже бесполезный говносвисток с fc чипом не купишь.
У меня ровно нулевые познания в написании драйверов, особенно для чипов без документации. Libmirisdr вроде переписывают в четвертый раз и всё равно через жопу оно работает
>>553756
>Пример из массового - это r820t
Поделия типа rtl-sdr это единственное массовое поделие которое использует цифровой квадратурный демодулятор. Hackrf, sdrplay, USRP и все штуки на базе чипов от AD используют аналоговый демодулятор
>Большая часть современных радиолюбительских поделок, не считая старья и игрушек, это DDC
>Я смотрю тебе вообще нахуй ничего не сделось
У меня есть вполне конкретные задачи: полоса 10 МГц, 8-12 бит и L диапазон.
>Поделия типа rtl-sdr это единственное массовое поделие которое использует цифровой квадратурный демодулятор.
Я писал про связную аппаратуру, а не поделки, с DSP на низкой ПЧ. Первое пример из гугла:
> Краткие возможности и характеристики трансивера Yaesu FT-450D:
> 1 ПЧ – 67.899 МГц, 2 ПЧ – 24 кГц, DSP процессор с тактовой частотой 400 МГц
> Yaesu FT-891 · 1-я ПЧ: 69,450 МГц · 2-я ПЧ: 450 кГц · 3-я ПЧ: 24 кГц (Цифровой сигнальный процессор)
Динамический диапазон, селективность, чувствительность, IMD предлагаю тебе загуглить самому.
>>553789
>сли на ~эти же деньги можно купить клон rsp1, который может в КВ без костылей? Д
>>553791
>и всё равно через жопу оно работает
Ты предлагаешь то, что работает через жопу? Документация есть, только не у всех.
>>553791
>У меня ровно нулевые познания в написании драйверо
И не только в "написании драйверов", у тебя нулевые познания ещё много где. лол
>>553791
>полоса 10 МГц, 8-12 бит и L диапазон.
Это XYNTA, а не описание тех. задачи. Настойчиво советую подтянуть базовые знания по теме.
>Я писал про связную аппаратуру
А? Связная аппаратура которая интересует меня обычно включает в себя штуки типа OFDM, расширения спектра прямой последовательностью или ЛЧМ, множественный доступ и подобное. А
> 24 кГц
ну это шутки какие-то
>Это XYNTA, а не описание тех. задачи
А че тебе не хватает тут? ГНСС и HRPT, вот какие задачи.
>А? Связная аппаратура которая интересует меня обычно включает в себя штуки типа OFDM, р
Set-top box'ы для кабельного, телевизоры прошлых лет с поддержкой разных стандартов цифрового вещания долго делали с отдельными "железными" тюнерами, ПЧ до 30 мегагерц и далее на плате стоял DSP.
Увы и ах, но попытки блеснуть умом снова пошли не по плану, и R820T одно далеко не "одно поделие". Про историю развития приёма в сфере радиосвязи и бытовухи выше писали всё верно.
>ну это шутки какие-то
Почему?
Это вторая или третья ПЧ. Зачем ставить квадратурный демодулятор на ПЧ-1 в 60-70-100 мегагерц или на ПЧ-2 в 10.7 МГц . 450 кгц, если можно обойтись низкой ПЧ в 20-30 кГц и всего одним АЦП?
При преобразовании вверх зеркальные каналы фильтруются однин общим ФНЧ на входе, селективность обеспечивается фильртом по ПЧ-2, а дальше ещё одно преобразование и DSP.
В чём шутки? Как правильно делать?
На radioscanner'е вроде... была версия 2.395 fast line. У меня декодирует. Иногда тыкаю что сигнал инвертирован или как-то так. В общем смотрю по ошибкам. Но это все если открытая речь. Иначе соси бибу.
Я ее прообовал, но у меня ошибки какие-то. Может нужно какую-то другую версию плагина для sdr sharp? Ты как-то настраивал это все специфически?
Звук у меня выводится через Virtual Audio Cable, а DSD настроен ключами в батнике. Вот мои DSDPlus.exe -i1 -o1 -rp
Все в целом понятно - а в винде надо этот самый кабель устройством воспроизведения по умолчанию ставить? У меня просто иначе никакого входа на дсд не идет - линия прямая. Если ставлю устройством по умолчанию - идет. Но может я че-то не так делаю
Я хз, у меня в винде аудио кабель как устройство вывода присутствует. Из шарпа с помощью плагина AUX VFO-1 выводится звук, чтоб на ходу можно было вывести. В DSD в audio input device у меня только одна строчка как раз с аудио кабелем.
Бля, сам на V3 (не настоящий) пробовал ловить youloop'ом самодельным от СиБи и 10м. В директре он у меня вообще не работает, только квадратурный сэмплинг. В принципе чёто слышно когда хорошее прохождение днём. Но у меня появлялся лже сигнал с 144 мгц, местного ретранслятора. Может у тебя помехи сильные. Попробуй на улице. Все лампочки светодиодные повыключай и телевизор с зарядками.
Понятно, ну у меня виртуальный кабель какой-то попроще, там настроек практически нет никаких. И почему-то звук на нем появляется только когда я его ставлю в винде выводом по умолчанию. Если просто в дсд поставить его как вход - то на нем нет звука, странно. Может так и задумано, но я чет хз.
В итоге разобрался почему у меня не раскодировало дсд - я по какому-то гайду из инета в шарпе в настройках аудио поставил галку "Filter audio" и вот с ней звук не раскодировался, как только снял - начал.
Продаван согласился рефнуть посылку без лишних вопросов, пойду в понедельник относить на почту
Только цена была 7 килорублей, а сейчас уже 10...
Придётся ждать когда снова 7 будет, у него постоянно цена прыгает туда-сюда
>Продаван согласился рефнуть посылку без лишних вопросов, пойду в понедельник относить на почту
Кто платит за пересылку?
Что будет, если китайца решит не получать посылку?
>и теперь сижу не знаю че с ними делать
Продай кому-нибудь значит, пусть он сидит и думает
Да, докупил на алике. Относительно недешвое все это говно в сборе вышло. Сетап итоговый на пикриле. Ну вроде теперь по итогу ловит все, что надо. С ДСД тоже разобрался, тоже все заработало по итогу... Я прошел сдр? Есть еще какой-то контент/челенджи в этом хобби?
Почему смеситель жрет 1,6 Вт, зачем ему столько? Покажи что внутри
> еще какой-то контент/челенджи в этом хобби?
Антенна на крыше
Аутировать в жужжалку
Слушать самолетики над атлантикой на 8879
Слушать интересные моменты у кв-дидов (недавно слышал работу с ri0sp (северный полюс).
Подсматривать давление в шинах у соседских машин rtl_433
Принимать погодные телетайпы на 10101
Охуевать с радаров и загадочных несучек, пролетающих все КВ юввя
>Я прошел сдр? Есть еще какой-то контент/челенджи в этом хобби?
Живу рядом с лучшей кореей, в начале было интересно услышать европу и радиолюбитилей от туда, потом радиолюбителей из США, Южной Америки, со станций в антарктике. И всё это в условиях сильных помех города и антенны в виде провода в окно. Ап-конвертеры, фильтра, етц - всё самодельное.
Ловить вещалки и на УКВ кранововщиков всяких это такое. На любителя.
>Я прошел сдр? Есть еще какой-то контент/челенджи в этом хобби?
HRPT с Метеоров и Электро-Л принимал уже? А 3д фикс по L2 или L5?
Ну не знаю, там вот такая штука
>И как оно работает без C21?
Я нагуглил, оно не работает. На Али прям про это и пишут. Один купил 2 шт и оба без конденсатора. А ведь народ покупает, пользуется и даже положительные отзывы ставит
Бери ПОЯЛЬНИК и дальше ПОЯЙ. Иначе не работает. А если ЗАПОЯЕШЬ - то заработать.
Включаем семпл рейт 0.25 мспс, встаём на частоту, например, 430 мгц. Подаём с генератора сигнал на частоте +- 1 мгц от установленной. И хуяк, принимаем этот сигнал на 430 мгц. Выставленное усиление на это никак не влияет.
Т.е. видим сигнал какой-нить станции на частоте Х, настраиваемся на частоту +- 1 мгц от неё, и принимаем эту же станцию. Я наткнулся на две станции, между которыми 1 мгц, как итог - они "глушат" друг друга, т.е. сигнал суммируется.
Если сменить семпл рейт на другой, то проблема "уходит" (очевидно нужна будет не +- 1 мгц, а другая частота).
Собственно, вопрос знатокам сдр-магии - какого хуя так происходит? Гугл не помог в поисках толкового технического объяснения.
>Открыл для себя очень неприятную техническую особенность
Это зоны найквиста, https://ru.dsplib.org/content/discrete_aliasing/discrete_aliasing.html
Для того, чтоб не было алиасов - нужно фильтровать входной сигнал и ограничивать его полосу.
Я про это много раз писал выше по трэду
>>553213
>Собственно, вопрос знатокам сдр-магии - какого хуя так происходит? Гугл не помог в поисках толкового технического объяснения.
Какой тюнер на приёмнике перед RTL8232 стоит?
Сложно чёт, но спасибо. Никогда не мог в теорию и матан. Про "алиасинг" в былые времена где-то что-то слышал, но за ~10 лет использования сдр свистков сейчас впервые столкнулся на практике. Интересно, а дорогие "оригинальные" ртл-сдр, тоже имеют такой косяк?
>>554466
820т2
430 от 431 заебешься фильтровать. Это ведра с серебряными спиралями нужны поди.
>Это зоны найквиста
>нужно фильтровать входной сигнал и ограничивать его полосу
Фильтров на такую добротность не существует, нужен нормальный фильтр ПЧ тут
Оригинальные работают аналогично, разве что шумов меньше и частота меньше плывет из компонентов чуть лучшего качества, включая корпус.
>>554475
R820t2 это гетеродин, смеситель и набор конфигурируемых фнч и фвч по пч, настраивая которые можно играться шириной пч и того, что дойдет до апп ака rtl8232. Сильно узко сделать нельзя, там 1 МГц выходит минимум. Средняя частота емнип около 4.6 МГц
Так что ставить сильно низкий сэмпл рейтинг не стоит.
>ставить сильно низкий сэмпл рейтинг не стоит
А если комп. железо старое и не тянет более высокий сэмплрейт? В большинстве случаев это не прихоть, а необходимость. Программная обработка более широкой полосы сильнее нагружает комп. Ведь у ртл сдр после 0.25 мегасэмплов следующий шаг - сразу 0.900001. Кстати, почему такое странное значение?
>Программная обработка более широкой полосы сильнее нагружает комп. Ведь у ртл сдр после 0.25 мегасэмплов следующий шаг - сразу 0.900001. Кстати, почему такое странное значение?
rtl2832u- это спец. приёмник для DVB-T. Как и r802t2. Они заточенны под сигналы полосой 6-8 мегагерц.
Режим вывода "сырых" данных по юсб - это дебажный режим, он не является основным режимом работы rtl2823u, но оказался достаточно полезным и продвинул чип в массы.
Почему такой шаг я не знаю, там внутри чипа есть отдельно настройки частот сэмплирования, ресемплера и прочего барахла. Есть шанс, что просто код такой кривой в том софте, что ты используешь.
Если комп не тянет - поменяй софт, поменяй настройки софта.
Ну да, изначально оно должно хардварно демодулировать DVB-T, внешнему софту особо ничего делать не требуется. Для программной демодуляции DVB-T из полосы 8 МГц понадобился бы если не суперкомпьютер, то уж точно весьма жирное и прожорливое железо.
>код такой кривой в том софте, что ты используешь
Не знал, что SDR# - кривой софт.
>>554448
ох лол, у меня такая же, взял вскрыл, кондёра так же нет, НО есть перемычка под местом для кондёра, так что в теории должно работать
хотя я после покупки юзанул один раз, меня не впечатлило, голый msi.sdr лучше справляется чем rtl-sdr с конвертером
кстати dvb-t2 спокойно программно демодулируется обычным 4 ядра/8 потоков процессором, уот так уот
Там же полоса 10 МГц, далеко не всякий SDR осилит. Есть где почитать про такой сетап?
Алсо, сравни, сколько потребляет и какова стоимость компа 4 ядра/8 потоков с ТВ-приставкой, в которой демодуляцию делает асик за 1-2$.
>Не знал, что SDR# - кривой софт.
Это шутка такая? Это C#, а C# тормозной, в смысле он по определению медленее нативных приложений (для C# нужно куча ядер и жирные кэши в ЦПУ, чтоб код после его JIT более-менее умещался в кэш и чтоб другой код из кэша не флашились).
Поищи нативные приложения, покрути настройки водопада (уменьши количество бинов)
У анона выше перемычки нет и работать оно не может, а так с перемычкой всё ок, там дальше на линии стоит кондёр
Апконвертер имеет хуже динамический диапазон и плохой IMD3, rtl-sdr унылый по части ацп.
СДР на платформе мси001 есно лучше, особенно если у тебя не совсем дно версия и есть фильтры на входе.