https://2ch.icu/psy/res/1636541.html
Архив тредов:
Тред #5: https://2ch.icu/psy/arch/2020-11-04/res/1129034.html
Тред #6: https://2ch.icu/psy/arch/2021-01-21/res/1167550.html
Тред #7: https://2ch.icu/psy/arch/2021-03-22/res/1193237.html
Тред #8: https://2ch.icu/psy/arch/2021-05-22/res/1218544.html
Тред #9: https://2ch.icu/psy/arch/2021-07-21/res/1242558.html
Тред #10: https://2ch.icu/psy/arch/2021-11-11/res/1272139.html
Тред #11: https://2ch.icu/psy/arch/2022-02-18/res/1314313.html
Тред #12: https://2ch.icu/psy/arch/2022-06-14/res/1345551.html
Тред #13: https://2ch.icu/psy/arch/2022-10-08/res/1388467.html
Тред #14: https://2ch.icu/psy/res/1425377.html
Тред # 15:https://2ch.icu/psy/arch/2023-07-20/res/1461349.html
Тред # 16:https://2ch.icu/psy/res/1636541.html
В чём суть?
Это резистентное, расстройство (хуёво, но) лечится фармой, отказом от вредных привычек, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины:
1) Острый стресс, паническая атака. Возникает у ранимых, тревожных людей.
2) После ПАВ (трава). Забудьте про пав навсегда.
3) На фоне депрессии
4) Проявление шизоспектра
5) Проявление БАР-спектра
6) Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается)
7) Последствие продолжительного, многолетнего стресса
Симптомы:
1) Исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
2) Исчезновение чувства здесь и сейчас; ощущение, что находишься в вакууме, нет разницы сидишь ли ты в своей "уютной квартире" или на РАБоте. "Телепортации", - когда вышел из дома, шёл по определенному маршруту в "пассивном режиме", и включился уже только когда дошёл. Весь путь 2-3 слайда.
3) Утрата каких-либо эмоций и чувств. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства, сострадания, привязанности к человеку, удивления, близкие кажутся чужими людьми.
4) Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
5) Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере
6.1) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения. (бывает так же обострение)
6.2) Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
6.3) Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
7) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все блеклое и тусклое.
8) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте, отдаленность, диссоциация, Алиса в стране чудес, "блять что-то не так, хуй пойми что не так, но всё не так"
9) Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
10) Ускорение течения времени
11) Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы
12) Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
13) Забываются лица, имена, расположение вещей, пр.
Лечение:
Помните, что хоть ДПДР и является результатом основного заболевания ((моно/бо)-депра, тревога, шизо) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять ДПДР. Уйдёт ДПДР - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя ДПДР приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин. Остальные классические АДы вроде ципралекса и остальные СИОЗС (но многим помогал), нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций;
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам). Курс не более месяца. Иногда требуются большие дозы.
3) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Нескольким анонам в треде помогло ЛДН (low dose naltrexone)
4) Кветиапин, арипипразол, карипразин. Может усиливать действие схемы лама и АДов.
5) Прамипексол. Также как и нейролептики из 4 пункта является самым проверенным аугментатором для АДов и лама. Возможно также использование и других агонистов дофамина, но по ним информации меньше.
6) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с ДПДР очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
7) Плазмаферез для снижения резистентности.
8) Мексидол, АЦЦ, пирацетам. У некоторых влияет на визуальные составляющие ДПДР.
9) Клoзaпин. Токсичен. Использовать в крайних случаях.
Тест на ДПДР и полезная информация:
https://inlnk.ru/XOVvXl - Тест на ДПДР Нуллера
https://inlnk.ru/0QzPmE - Еще один тест на ДПДР
https://inlnk.ru/1PBdEw - Про деперсонализацию на вики
https://inlnk.ru/DBRoVM - Про дереализацию на вики
https://inlnk.ru/Jjlygp - Про ДПДР на вики
https://inlnk.ru/NDNJap - Годная инфа про дпдр с 86 по 90 стр
https://inlnk.ru/n0MylK - Сайт про ДПДР
https://inlnk.ru/VodZ8V - Медицинский мануал про ДПДР
Примечание:
1) Отличие ДПДР от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, а у пациентов с ДПДР эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние.
2) Ангедония при депрессии и ДПДР имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при ДПДР достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать ДПДР.
3) ДПДР в большинстве случаев это не шиза
4) Несмотря на всеобщее нежелание и вопли против, при вашей личной возможности - спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно.
5) Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения: готовку, шитьё, заточку камней .etc etc. Когда есть силы - их надо тратить, а не ожидать их угасания
6)Stay positive, you're not alone
Я не чувствую времени суток.вообще.абсолютно.ноль.zero.ни утро ни вечер ни день ни переходов между.градиентов.у вас также?про ускорение я знаю оно у меня есть но про отсутствие чувства времени суток нигде не пишут.
у меня туннельное зрение т.е. точка по центру и вокруг все размыто,есть сеймы?
я вижу поверхностно то есть реальности перед глазами как будто нет.она как воздух пустота
Зрение вроде обычное, не знаю, как понять, тунельное у меня или нет, но очень сильный визуальный снег, как белый шум по телевизору, боюсь, что когда нибудь этот телевизор выключится
Реальность не ощущается, да, как будто фильм смотрю что-ли.
Недавно устроился на работу, вот тут дереал помогает, смены летят очень быстро, но и выходные тоже не замечаю, в любом случае, на работу надо было устраиваться, ничем не заниматься при дпдр это самый хуевый случай.
https://youtu.be/ZjC1Is0xiyc?si=3FI0m7LPdGHPF6ad
никакого переката,пишем в этот тред в классическом стиле тред который ты скинул уже мертвый и там никто не пишет пишем сюда.
Тест на это у вас есть?
Есть те у кого началось после грибов и трав всяких?
Проходит в итоге или так и остаётся?
Страшно пиздец, помню интервью постмалона попалось или как там его зовут, не знаю точно, он сказал, что однажды скурил д ж о и н т, в который что-то добавили ещё, и после этого он никогда больше не был таким же как раньше, и описал по сути симптомы др и дп.
Не могу чувствовать настоящее, нужно постоянное усилие чтобы сконцентрироваться. Вижу у себя по жизни симптомы дереализации и сдвг. На счёт дереализации не могу понять она была со мной всегда или проявилась несколько лет назад.
У меня после травы, 5 лет никаких изменений, но я и не лечился, времени нет
Меня вроде то отпускает, то опять начинается. Сегодня внезапно решил спортом заняться, отжимался пока не упаду, подтягивался, потом шёл куда-то и в коридоре присел отдохнуть напротив зеркала. Смотрю в отражение и понимаю в какой-то момент, что смотрю на себя как на другого человека, обратил на это внимание и начал внимательнее изучать это чувство. Смотрю на себя и вижу, что человек в зеркале будто не я, вижу себя я не так, будто его выражение лица не совпадает с тем, что я чувствую. Да и вот это чувство именно, что я не себя разглядываю, а кого-то.
Пиздец, неужели это навсегда со мной.
> У меня после травы
У меня не совсем. Поплыл именно после сочетания с грибами, а до этого без них было всё нормально.
Тесты MID 60, DES II для уточнения, правда память всё же понадобится напрячь и через некоторое время перепройти, если вспомнится что-то
хз мне озоновский не дает полного выздоровления чуть чуть дал эффект и все буду пробовать ламитор тут уж индивидуально
P.S У меня ещё режим сна хуевый, если не высплюсь то дереал ощущается сильнее. При этом заметил что если сычую в компе/мобиле не ощущается, как и не ощущается на учебе. А дома и на улице когда один - пиздец.
в шапке все симптомы перечисленны и препараты для лечения
ну да чел у тебя дереал,лечиься это таблетками сиозс - ламотриджин костяк ,лучше всего венлафаксин и ламиктал а к психиатру полюбому придется идти ради рецептов
главное принимай НЕ трициклические ады т.е. трициклические нельзя внимательно смотри,т.к. при дереале они убивают оставшиеся эмоции
можешь попробовать психотерапию без таблеток для начала и если не поможет то уже тогда принимать то что я тебе посоветовал и еще советую ознакомиться со всеми тредами по этой теме все уже написано до меня
Не Афобазол случаем? Тут уже один анон писал как ему психиатр от дереала его выписал, я люто проиграл с этого.
Конкретно против деперсонализации: Дексаметазон- Крка, ну, и от депры магний мне немного помогает.
Можешь расписать как ты его принимаешь? Тоже хочу попробовать.
Пил 4 дня подряд, бросил, через день-два начал ощущать себя в теле, запахи, вкусы стали лучше чувствоваться, потом этот эффект закрепился, но бывало что обратно засасывало, и я прост 1 таблетку принимал, и снова в себя приходил, да бля я даже листву сбросил пока лечился...
Спасибо. А рецепт на него как выбил? Я нагуглил — пишет рецептурный.
Хз, чел видимо мне повезло, бабка мне его без рецепта продала, т.к я там обычно частый гость, в той аптеке.
Без понятия, это стероид по природе своей, я лично у психтеров не был.
Дам апдейты по своему прогрессу и состоянию.
Сейчас мне 45, накрыло при приближении к 30.
Все возможные виды врачей и терапий, ламотриджин, СИОЗС, фенотропил, стимы аптечные и не очень, прочая наркота, препараты которых нет в рашке типа бупропиона и аддерала - всё это не помогло. Всё имеет свои эффекты, но эмоции не возвращает, либо действует настолько слабо, что непонятно, есть ли эффект, или я его придумал прислушиваясь к ощущениям. Зато ощущаются побочки.
За последние 15 лет живым я себя ощущал ровно 1 день - когда делал кэндифлип на рэйве пару лет назад. Вернулось всё, что было потеряно, хоть вспомнил как должно быть. Эмоциональный коннект с окружающими, тонкие эмоции, вот это всё.
Опыт не повторял, потому что это not sustainable - не буду же я жрать мдма каждые 2 часа до конца жизни, верно? Но опция такая есть, и я о ней помню.
Ещё можно выделить день в прошлом году, когда впервые закинул налтрексон. Шёл по тёмной улице, из темноты отделилась фигура, и я ощутил страх. До этого я больше 10 лет не чувствовал страха, он пропал вместе со всем остальным. Страх - яркая и сильная эмоция, ни с чем не перепутать. Может парализовать. Охуел тогда знатно, просто от неожиданности - я забыл как это ощущается! В последующие дни налтрекон уже ничего не давал кроме побочек, пробовал курсить, делал перерывы, разные дозы - нихуя.
На сегодняшний день я уже забыл, что когда-то было иначе, и мне норм. Ничего не принимаю, к врачам не хожу.
Живу по режиму, загнал депрессию под шконку, дни проходят на идущем от здорового и счастливого тела животном позитиве.
Умеренно продуктивен в делах, смотрю в будущее с оптимизмом. Есть признаки того, что если я просто продолжу делать то, что делаю, то ДПДР отступит, если не полностью, то частично.
дексаметазон попробуй как чел сверху написал,потом отпишись как прошло
о ты тяночка ня.а у тя есть размытость зрения? чувство времени есть время суток чувствуешь,?
Дисс
Со
Ци
А
Ци...
Я!
Ловишь вторичные расщепления с каждым годом, поэтому уходят навыки восприятия, а количество расщеплений уничтожает краткосрочную память, пока они переключаются между собой, амнезируя друг друга. У меня так было и в случае триггера запускается снова. Но это восстановимо.
Кто тебя обижает в настоящее время?
> дексаметазон попробуй
Я пришёл к выводу, что таблетки в принципе не могут решить проблему, никакие: ни существующие, ни те, что ещё не изобрели.
Это просто неподходящий инструмент для решения задачи, тупиковый путь, потеря времени, денег и здоровья.
Правильный путь (которым я иду, и довольно далеко продвинулся) - устранить негативные факторы, из-за которых развилось состояние, после чего идентифицировать и устранить последствия, используя позитивные факторы.
Чел, меня буквально эти таблетки полностью вывели из этого состояния за 5 дней!!! А держалось оно 12 лет у ряду, но выбор твой так или иначе.
У меня всю жизнь было пониженное давление, и оба эти состояния, это не катализатор.
У них может быть один корень в виде кптср. Пульс какой в среднем?
Алсо, не путаешь ли дереализацию и диссоциирование?
У меня брадикардия, в основном пульс держится в районе 50-68. Хз что такое диссоциация и кптср, погулил, вроде не про меня. Как в понял КПТСР это после каких-то сильных стрессовых ситуаций и долгих. У меня немного не так было. И если конкретно, то я ощущаю, что дереализация происходит именно со мной. То есть без той же самой деперсонализации.
Может маскированная депрессия? Ибо давление + дереал появились после тех стрессов в январе. И до сих пор не проходят. Иногда меня накатывает и начинаю чувствовать лютую жалость к себе, такое знаешь, слезливое состояние. Грустно это все, в общем.
>после каких-то сильных стрессовых ситуаций и долгих.
Да, например после долгих лет неадекватных реакций матери на своего младенца, ребёнка, пока он находится прямо в самом нарабатывающем опыт возрасте.
Да всяких разных. Тревожился по поводу предполагаемого залета девушки, на работе втянули в ахуенно ответственный и сложный проект, который бы я не потянул, а требовали слишком высоких показателей. В какой-то момент голова просто отключилась и я не воспринимал окружающий мир за реальный. Очень хотел спать, появились проблемы с памятью. Давление начало подниматься до 140-150, хотя рабочее 125. Потом все проблемы сами собой рассосались, но состояние почему-то осталось.
Ну это птсрная реакция, конечно.
Попробуй EMDR спеца найти.
Мне всё же кажется, что ты бы легче всё перенес, если бы не было подложки в виде каких-то прошлых травм, но это всё очень индивидуально.
Спасибо, анончик. А я все тревожусь, не может ли это быть дебют шизы? Какой-то внутренний страх именно про рассудок потерять, хз почему.
У тебя проблема диссоциативного характера, а не шизного. Психика отказывается воспринимать реал, потому что реал сделал ей больно. И реакции типа "бей-беги" из-за этого не получают сигналы из реала, что ситуация закончилась. Лимбика застряла в дне сурка и гонит давление.
Некоторым достаточно выговориться о чувствах за тот период и поплакать. Другим приходится прорабатывать по-всякому.
Снова я, решил расписать помимо гайда как там по ощущениям в целом. Проснувшись после тех 4 дней декса, начал щупать свое тело, руки стали более подвижными, и менее скованными, тело тоже иначе чувствовалось от прикосновения по нему, особенно это было ощутимо в ванной, физической нагрузкой стало легче заниматься. Вкус стал ощущаться очень выражено, то что раньше, я проглатывал нынче ем медленно сладкое, соленное мучное стало вкусным, даже для теста выпил алкоголя, ну такое может это лишь у меня но меня не опьянило после 2ух мелких бутылок, хуже тоже не стало. Запахи стали сильными, даже издалека, словил очень странное ощущение, когда сев в автобус почуял странный запах, настолько сильно он ударил по носу, будто вернув меня в чувства. Дрочка тоже стала гораздо приятнее, хз влияет ли на возбужденность, но стоит нормально. Из прежнего осталось все та же депрессия, пью магний, чуть-чуть помогает, и легкий дереал, но я уже привык к нему, в общем и целом терпимо, в последний раз принимал колесо 2 недели назад, эффект до сих пор держится, не могу точно сказать, но эффект может длится месяц, или полтора.
>>1676374
Пожалуйста
Дополню, что вначале испытывал своеобразный трип, сердце немного болело, в голове был шторм по началу, плюс в один из дней залипал на одном видосе по 30-40 минут, после того как бросил пить это все прошло, и деперсонализация тоже следом ушла.
Получается, лечился только от деперсонализации? А самого дереала не было?
Немного дизморалит факт, что таблетки помогают лишь на месяц - полтора. Всё-таки наверное вариант обратиться к психотерапевту и получать грамотное лечение с полным купированием проблемы был бы правильнее, нежели поискать себя непонятной хуйней с временным действием.
>Получается, лечился только от деперсонализации?
Ну да, хотя я ни на какой эффект не рассчитывал честно говоря.
>Немного дизморалит факт, что таблетки помогают лишь на месяц - полтора
Попробую месяца 2-3 без них, посмотрю что будет.
Понятно. Держи в курсе новостей тогда, потому что я с недавних пор тоже в теме и ощутил на себе весь тяж дереала.
>>1676215
Спасибо за консультации, меня успокаивает когда кто-то обращает внимание на проблему. Сейчас наступил непонятный период, временами пиздец накатывает и это ни с чем не связано. То есть буквально — просыпаюсь и пиздец депрессивное состояние, плаксивость и безнадёга. Через 3-5 часов от пробуждения начинает снова сильно кланить в сон. К вечеру отпускает, даже на двачик захожу. Больше всего добивает тревога, которая появляется в моменты осознания дереала. Буквально: я могу разговаривать с человеком и находиться на грани от панички от того, как все автоматизировано. Я говорю и до конца не осознаю даже что говорю, просто делаю это на автомате. И кажется, что так на автомате идёт вся жизнь.
Боюсь обращаться к психотерапевту, но и так жить тоже сложно. Что можно делать, чтобы облегчить это состояние?
чел я так рад за тебя.скажи пожалуйста а время чувствовать как начал?время суток и тд
посоветуй что делать если психиатр не выпишет рецепт?ходить по аптекам не варик я в маленьком поселке живу аптек всего несколько
а вот ты говоришь легкий дереал т е дексаметазон его не лечит?а тонкие эмоции вернулись?
>>1677311
>>1677312
>>1677313
>чел я так рад за тебя.скажи пожалуйста а время чувствовать как начал?время суток и тд
Да обычно, день размеренный, долгий, вечером правда хуже настроение обычно.
>посоветуй что делать если психиатр не выпишет рецепт?ходить по аптекам не варик я в маленьком поселке живу аптек всего несколько
Я без понятия чел, мне кажется придется насесть на психтера, единственный шанс имхо, или купить рецепт нелегально через тг, сам не пробовал, да и вряд ли там будет рецепт на декс.
>а вот ты говоришь легкий дереал т е дексаметазон его не лечит?а тонкие эмоции вернулись?
Ну такой, вроде смотришь на пейзаж одновременно реальный, но не всегда на 100% чувствуется что поддельный, людей различаю, не кажутся настолько npc как раньше. Эмоции получше стали, хотя они у меня лично подавлены за годы психболезни, и травм, не знаю как описать нормально, может у тебя лучше будет чем у меня.
>еще раз поздравляю с выздоровлением
Тебе того же желаю.
прости пожалуйста, перечитал то что ьы написал т.е. дексаметазон лечит ТОЛЬКО деперсонализацию а дереализацию нет?т.е. восприятие тела но не восприятие реальности?
а что планируешь делать с дереалом оставшимся будешь пить сиозс и ламотриджин
Бля чел, ты в такой момент мне написал, буквально когда от меня человек ушел, пиздец. Все же я ещё + аутист или аспергер как я понял.
>а что планируешь делать с дереалом оставшимся будешь пить сиозс и ламотриджин
Не знаю, запишусь к психотерапевту на этой неделе, и изложу проблему основную свою(социальная дезадаптация) считай из-за этого у меня нет ни друзей, ни близкого человека, поэтому сперва это расскажу, а насчет дереала хз, мне он не сильно мешает если честно.
бро сочувствую тебе.ты так и не ответил лечит ли дексаметазон дереализацию или ТОЛЬКО деперсонализацию
Деперсонализацию, но дереал меньше ощущается после декса, я хоть себя в зеркале стал узнавать.
на сколько я знаю, у нас дозы больше в лекарствах делают, чем в других странах
У меня жалобы на повестке дня это - дереализация, беспорядочность мыслей (ощущение, будто мысли не мои), депрессивное состояние и тревога. С таким пакетом получить шизофрению реально? Я бля оч боюсь как в диагнозе ее увидеть, так и сам потом столкнуться. Прям до тряски.
Ага, вот только депрессия стала более ощутимой... буду лечиться от этого.
а у тя размытость зрения пелена была перед глазами?,и прошло да?
Ну по описанию не могу точно сказать, опять же как начал себя более осознанно в теле ощущать так все дебаффы +- сами развеялись, визуальные, и физические.
дружище спасибо что остаёшься на связи.подскажи пожалуйста а если раствор а не таблетированную форму юзать то поидее одно и тоже будет да?я просто в поселке живу одна аптека и в ней в наличии нет того как у тя есть раствор 4мг вот
https://apteka-april.ru/product/292961-deksametazon_rr_4mgml_amp_1ml_10
жду с нетерпением твоего ответа эта болезнь уже реально заебала
Ммм, хз мне тянка одна говорила, что ампулами кололи ее деду, у которого был рак, так что не знаю, я посмотрю если получится купить ещё пачку то, могу тебе по почте выслать в теории.
по почте я вообще хз как и как нам это согласовать типа через вк переписываться?дай ссылку на свой вк
Ну я почитала тред, думаю закинуться дексаметазоном, но чуть попозже, а то и так дохуя таблеток пью
ты пу психиатра будешь рецепт просить выписать?напиши пожалуйста потом получилось ли получить рецепт
Тащемта дексаметазон не психотропный препарат. На рецепт похуй абсолютно, буду брать так
>1) Исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
А что, нормальные люди живут с этими чувствами?
Да.
Чтобы их вернуть, надо отменить диссоциацию (дпдр только одно из расстройств диссоциативного спектра).
хз, я говорила двум врачам в пнд - они отнесли это к депрессивному эпизоду, ну врачи ж разные
> А что, нормальные люди живут с этими чувствами?
Затуси с молли и проверь, охуеешь.
>Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин
Это довольно редкие по моему антижепрессанты, обычно золофт вроде выписывают. Можно попросить чтобы именно их выписали? У меня не все симптомы подходят под дереал, но часть есть.
попроси велаксин выписать он же венлафаксин норм препарат
имао не существует в продаже нужно принимать НЕтрициклические сиозс
Вообщем ситуация такова: начал замечать отсутствие эмпатии, эмоций и абсолютный похуизм на всё. Именно такой, как будто скрытый. Ощущение будто у меня нет своего Я, будто после депрессии произошедшей 2 года назад у меня стёрлось или подавилось моё настоящее Я оставив только сухую основу, на которую натягиваются образы под различные функции. К примеру образ сына, образ друга, образ работника, одногрупника. При этом в этих образах я могу даже по настоящему испытывать эмоции, типа страха или там радости, но стоит мне остаться наедине с собой, выйти из образа и всё нахуй, 0 мыслей, 0 эмоций, ничего не хочется, ай кью как будто падает (хотя я как будто и в образе тупею), порой зрение как-то теряет фокус и я просто бессмысленно долблю в стену. Да я бы так и жил в принципе я мимикрируя всю жизнь, имея при себе маску на любой случай, да вот только оказалось что не на любой. У меня довольно вспонтанно появилась тянка и как будто образ парня, который должен был вписываться под неё не успел сформироваться, в итоге сформировался из той базы знаний, которая была изучена во время взросления, так сказать образ настоящего мужика ну или бетабаксера который под неё не подходит и тут у меня как будто программу заклинило. Маска не подходит, нового образа нет, рядом с ней как будто бы ходит не очередная мимикрия под парня, а моя голая сухая основа без эмоций, эмпатии и вот этого всего. Сегодня попытался обдумать всё это как-то в голове была одна мысль - что настоящий я как бы не вписывался в картину мира и поэтому был стёрт/подавлен до основы, базы, на которую уже можно цеплять любые маски под любые ситуации. Я по адресу пришёл или мне в какой-то другой тред?
А, ещё дежавю и жевамю часто, провалы в памяти тоже, ну и как вишенка на торте - люблю оставлять что-то "на память". Типа понастольгировать или иду мимо своей школы и она как бы навевает воспоминания, я понимаю что щас должна быть какая-то ностальгия но в бошке тупо пусто. 0 эмоций, 0 ностальгических чувств, все эти вещи "на память" и места, которые какой-то след оставили в прошлом, скорее как памятные метки для моих образов
По приему - 1 табл. в день. Стоит ли завтра сразу пить одну таблетку? Что вообще скажете про этот выбор?
Алсо не уверена что и вначае дереал прошёл полностью, возможно он был фоновый, просто я его не замечала
А, да, прописали ещё в связке фенибут+атаракс+ламиктал к золофту. Пила первое время, но быстро перестала из-за жутких побочек. Слуховые галюцинации, проблемы со сном, отсутствие аппетита.
Тоже вопрос, может надо было просто переждать?
Он становился меньше, был менее заметен. Возможно ушёл на время на совсем, но скорее всего я просто его не замечала
нет нужно принимать именно сиозс + ламотриджин и увеличивать дозировку обеих
чтобы фото сисек и попочки с писечкой были у меня на столе через 5 минут
венлафаксин (доходил до 1050) и лам (500) полгода на макс дозах, от дпдр это мел, в спске побочек первого указано усугубление для нас
лам быстро выработал толер
после бросания всего, первые дни 3 было сильное улучшение и снова началось
>ламотриджин желательно ламиктал
это же торговые марки, чем второй лучше?
Это же имба. Я не чувствую страданий, мне на всё похуй.
Или это временно, и меня заебёт это состояние, или рано или поздно прорвёт?
Нервишки регенерят от позитива, а его ты тоже не ощущаешь, в этом подвох
То есть мне нормально потому что в моей жизни есть позитив, и если убрать позитив то дпдр усилится и я начну страдать от него?
У тебя так было?
С самого детства выделяюсь в любом коллективе. Как будто отличаюсь от всех остальных: белая ворона, паршивая овца, козёл отпущения. Ни с кем не могу сойтись. Пока все остальные шумели, парни дрались, я тихонько сидел в уголке, замкнувшись в себе. Играл сам с собой, рисуя образы в голове. В детский сад почти не ходил, истерил и просил оставить меня дома, тяжело переживал разлуку с матерью. Не понимал как общаться со сверстниками. До сих пор такое ощущение (вернее, оно было и раньше так, но я этого не осознавал), что у меня, как бы, нет «синхронизации» с окружающими людьми. Я вёл себя непринуждённо, пытаясь коммуницировать или, наоборот, отвергая от себя людей. Помню, что любил прыгать и махать руками в детстве (в одиночестве и сейчас возникает желание потрясти руками). Присутствовал и некоторый талант: склонность к познанию языка. Никто в классе не читал так быстро, как я; никто не был так грамотен, как я. Учителя русского говорили (и говорят), что у меня «чувство языка». Ибо мне не требовались (и не требуются) изучение правил или дополнительные занятия, я как бы впитываю в себя и пользуюсь языковой интуицией. К 6-7 классу различие между мной и сверстниками в этом плане стало менее заметным. Друзей никогда и не было, мной лишь пользовались и кидали, когда переставал быть нужным. Никогда (ни разу) не отмечал День рождения в компании сверстников. Девушки, соответственно, тоже не было. Единственный ребёнок в семье. Классе в третьем произошла такая ситуация: я узнал про сонные параличи, осознанные сны. Начал всё это усиленно изучать, в итоге стал бояться засыпать, стал спать исключительно при свете (одно время и в тишине не мог). Это продолжается до сих пор, мне крайне тяжело заснуть без света. Ритуалом (частичного) излечения от тревог тогда для меня было обязательное прочтение про себя молитвы «Отче наш». Это при том, что верующим я не являлся, не являюсь и сейчас. Но одно другому не мешало. Никогда не было желания драться, унижать кого-то. Искренне не понимал, так до конца и не понял все эти социальные игры. Мне это кажется бессмысленным и жестоким. Вообще не понимаю социальные нормы, этикет, плавное построение отношений (почему люди, которые нравятся друг другу, не могут сразу заняться сексом, исключая ненужные прелюдии). Страдаю от визуального снега столько, сколько себя помню. Летающее, мерцающее месиво в глазах и тиннитус. Совсем не понимаю, что мне нужно по жизни. Хочу красиво одеваться, вкусно есть, путешествовать по миру, иметь благоприятные жилищные условия, дружелюбную ко мне атмосферу. Но не нахожу себя в обществе; не понимаю, кем я хочу быть. С трудом даются элементарные вещи, такие как поход в магазин, ответ на входящий вызов. Общение с живым человеком, в конце концов. В том числе, тяжёло даётся это писать. Грамоте обучен, дефектов речи не имею, мысли в голове присутствуют. Но собрать всё это воедино и грамотно оформить, подобрать нужные слова — для меня тяжело. В восьмом классе, когда мне было 14, произошло то, что для меня является переломным моментом, практически разделяющим мою жизнь на «до» и «после». Тогда в мою голову пришла мысль: а что, если всё вокруг меня нереально. Я прочитал про солипсизм и схожие философские теории. На следующей день после прочтения я проснулся в необыкновенном состоянии, не испытываемом мною никогда ранее. То, что называется дереализация-деперсонализация, как я узнал позже, пытаясь выяснить в Интернете: что это и как с ним бороться. Оно не проходило, что приводило меня в настоящее отчаяние. Приходя со школы, я всё своё свободное время тратил на поиски разоблачения солипсизма; в дальнейшем я начал подозревать, что со мной что-то не так. Боялся шизофрении, галлюцинаций, схождения с ума. Рыдал в подушку. Естественно, всё это в ущерб всему остальному. Кроме этого, меня перестало хоть что-либо интересовать. Ничто не могло отвлечь меня от моих переживаний. Начали мерещиться повсюду совпадения. Случайности не случайны. Мысли по поводу того, что мои мысли связаны с окружающим меня миром (да, мысли по поводу мыслей). Рассуждения о собственном необыкновенном предназначении. О том, что окружающие люди лишь находятся в моей голове, когда как я являюсь единственным мыслящим субъектом в этой реальности (или нереальности).
...ограничение на символы, поэтому многое отсюда вырезал...
Помимо вышеперечисленного, у меня были (что-то и сейчас присутствует в той или иной степени) следующие обсессии, фобии, тревожности и т. Д.:
1. Перед сном всегда смотрел в зеркала, в окно, выглядывал за дверь. Чего-то там опасался. Ложусь спать только при свете.
2. Многократное повторение однотипных фраз в уме, вроде «У меня будет всё хорошо, отлично, прекрасно». Но не всё так просто. Мне казалось, что этого недостаточно. Я добавлял дополнительные окончания к словам, чтобы получалось что-то похожее на «У меня будет всё хорошенечечко, отличнечечко, прекраснечечко». Я считал количество слов и букв, получившихся при этом. Представлял, что печатаю на клавиатуре. Должно было получиться нечётное число. Чётное — не к добру. И ни в коем случае не такие числа, как 40, 13 и прочие. Очень желательно, чтобы оно заканчивалось на 3 или 7, ведь «Бог любит Троицу» или «число удачи». Можно ещё 21, ведь 2+1=3. Магией чисел и поныне страдаю.
3. Противоположности, уживающиеся в одной голове. Например, в Бога я не верю, но помолиться можно на всякий случай. Или же, я сторонник общепринятых взглядов в науке и истории, но солипсизм возможен, а конспирология имеет место быть.
4. Параноидальные идеи. Возникает желание оглянуться, когда иду по оживлённой улице. Вдруг кто-то за мной идёт. Все обо мне думают плохо, всё против меня, все желают мне зла. Ничего не может измениться, и не имеет никакого смысла пытаться что-то изменить.
5. Социофобия, пересекающаяся с мизантропией. Самосаботаж. Избегание общения с людьми. Друзей никогда не было, нигде не работал, девушки не было. Непонимание механизмов социального взаимодействия.
6. Нежелание хоть какой-либо деятельности. Отсутствие мотивации. Недостаточная гигиена. Могу не мыться месяц, а мне и норм.
7. Иногда лицо дёргается. Небольшое заикание, очень редко. Кутикулу отрываю постоянно, губы ем.
8. Чрезмерная рационализация. Обдумывание любой самой незначительной ситуации, поиск удобного для себя объяснения.
9. Депрессия. Пессимизм. Отрицание.
10. Фиксация на определённых видах деятельности. Например, если занялся тем, что составляю гардероб, обязательно нужно собрать конкретные образы, нельзя откладывать это занятие. Если всё-таки отложил, то так могу и не притрагиваться СОВСЕМ годами к этому делу, постоянно думая о том, что нужно закончить, но не предпринимая никаких действий. Хроническая прокрастинация.
11. Специфичные страхи. Например, боязнь спать без света. Страх того, что мир нереален. Страх того, что люди на улице могут сделать со мной что угодно, если им захочется.
12. Убеждённость в том, что ничего не изменится к лучшему. Что попытки что-либо изменить бессмысленны. Что этот мир запрограммирован, и всё предопределено.
13. Тяжело долго смотреть в глаза. Не понимаю, как нужно фокусировать свой взгляд. Или не фокусировать. Так и не смог найти золотую середину. Мне кажется, что когда я пытаюсь «правильно» и подолгу смотреть в глаза, это выглядит так, как будто я пялюсь. В целом, если это диалог наедине с человеком, без посторонних, то это может не вызывать у меня проблем. Но если необходимо спонтанно переброситься парой фраз с человеком, то мне бывает сложно смотреть в глаза.
14. Одно время были сильные проблемы с распознаванием речи. Примерно тогда, когда я учился в 7-9 классах. Предполагаю, что это сочеталось с высокой тревожностью и страхом перед людьми. Оно есть и сейчас, при нормальном уровне слуха, иногда слова для меня превращаются «в кашу», переспрашивать могу по несколько раз.
Что со мной?
Давай дружить. Будем вместе лечить кукуху
Привет.как дела как самочувствие?это я если что ну ты понял
Хуево, я после того времени опять начал скатываться в это состояние, принял 1 тб, но потом подумал закрепить эффект посильнее и через 4 дня ещё 1 принял, пока что нет деперсонализации, но затупы, провали в памяти, депрессия и эмоциональный фон ебут моск, минус этого препа, что он улучшает эмоции, а при депрессии это пиздец как сказывается, у меня эмоции стали более яркие, а потом выгорание произошло, сейчас почти как dead inside. К психотерапевту так, и не сходил лишь после 15, как-то так.
Нашел другого человека, даже при ебле ничего не чувствовал, причем под алко был, а по итогу будто и не было этого, будто диссоциация пытается вытеснить это событие ничего особо не чувствую
Сочувствую и спасибо что остаешься на связи.говорил с психиатром ну как и предполагалось он не может выписать рецепт на дексаметазон так как это не в его компетенции.
так что у меня только вариант принимать сиозс и ламиктал ну или с тобой как то согласовать чтобы ты мне по почте отправил пачку дексаметазона разумеется я заплачу тебе за твою помощь.но я пока хочу попробовать стандартную схему лечения
я щас кста отказался от кофеина то есть перестал пить чай вообще никакой не пью и кофе тоже и от сахара полностью отказался и от мучного тоже не ем хлеб тк в нем сахар так что начал по крайней мере следить за питанием
Но в остальном, все похоже по описанию. Ничего не интересно, ничего не хочу (все предыдущие хотелки пропали), все предыдущие увлечения теперь кажутся херней (аниме/игры и фильмы/сериалы теперь просто картинки, где моделька открывает рот и есть озвучка), музыка просто фон, даже от фапа нет удовольствия - кончил, ну и что. На еду все равно, вкусно/не вкусно - похрен. Даже голод очень слабый, его можно легко терпеть. Полное равнодушие ко всему. Есть проблемы со сном, не чувствую хочу я спать, выспался или нет, часто просыпаюсь по ночам просто так.
Нет проблем со зрением, что ставит под сомнение этот диагноз. Память пострадала. Иногда болит голова, будто давит. Алкоголь и никотин перестали действовать вообще.
Вообще - началось все с болезни. 2 дня была высокая температура, на третий день она почти ушла, на четвертый уже ничего не было, легкий насморк. Во второй день я смотрел второй сезон одного аниме и мне резко отключают все эмоции, как будто в стену смотрю, просто 0, ничего не понимаю, как робот. Я списал все на температуру, лег спать, на следующий день пол часа нормально, потом снова полный отруб. Я не понимаю, что случилось, включаю первый сезон, который мне понравился – все тоже самое. Включаю любимые ОСТы, от которых всегда перло – 0 эмоций. И так продолжалось неделю, я заметил, что ушло либидо (вообще не хотелось и даже не стоял, хотя я тогда в зал ходил на дорожке побегать), начались проблемы с просыпанием по ночам в поту, всего трясло, будто ломка, затем не мог уснуть пока не поем. Днем, кстати, почти не потел. Всего как-то ломало днем – то в жар, то в холод, эмоции то возвращались, то нет. Покуришь – вернутся, пофапаешь – тоже. Я поначалу думал, что это давление/сахар/витамины.
Через пару таких недель при очередном улучшении я выпил кофе и поехал в кино. Пока ехал, мне поплохело, похолодели ноги, начала кружится голова, я решил поехать домой, пока добирался до дома - начало всего трясти, боль в области сердца – думал, что инфаркт/инсульт. Уже на деревянных ногах, чуть не падая, добрался - померил давление - 150/100, решил вызвать скорую, пока ждал ее, начал понимать, что прошел уже час, и я живой – следовательно, не сердце. Приехала скорая – у меня истерика, я им все рассказал, и добавил, мол нафиг так жить, член не стоит, ничего не радует, все плохо (тут надо сказать, что мысли о суициде у меня были, просто у меня планировалась поездка и она как-то блокировала их). Скорая дала мне диазепам, сказала, что болел я скорее всего короной и это все последствия, до 6 месяцев. Я успокоился, внезапно после диазепама (5 мг таблетка) пришел в норму как был до болезни. Даже либидо вернулось и стоял нормально. В ту ночь впервые за 2 – 3 недели спал нормально.
На следующий день все вернулось. Эмоции пропали, снова все плохо, сон плохой. Я обратился к терапевту – сделали анализ крови, анализ на антитела к ковиду – кровь в норме, антитела есть – значит болел. Сказала пить витамин Д3 и магний Б6. Затем началась плаксивость на ровном месте, какая-то тряска внутри, все плохо, очень плохо. Терапевт нехотя выписала сертралин – начал принимать, стало только хуже, сон вообще ушел (на тот момент я еще хотел спать и чувствовал голод). Меня все швыряло – истерика/слезы/все плохо, чуть отпустит, вроде есть какой-то интерес к жизни. Был лютый туман в голове, частые головные боли, будто спиц напихали. От сертралина был эффект как будто плитой придавило, но тряска ушла. Через месяц я прекратил его принимать.
Решил съездить в Питер в клинику Бехтерова – там и поставили F48.1. Всего за полтора часа моего рассказа. Причем не делали тест на диазепам (я о нем узнал только после), наверно упоминанием о скорой и диазепаме им хватило. Выписали триттико, ламотриджин и тофизопам. Я как истинный двачер ничего не стал пить, т.к. помню побочки от сертралина и начитался теперь про ПССД и боюсь всех этих антидепрессантов. Ради интереса выпил 2 таблетки тофизопама (100 мг), эффекта, как от 5 мг диазепама нет. Вообще ничего нет.
Я уже ни в чем не уверен, т.к. вроде и какой-то сон есть (только легкий, в тяжелый как раньше не ухожу), почти нет плаксивости, ощущения, что все очень и очень плохо. Но и никаких эмоций нет, просто равнодушие – ну и что, а зачем, не хочу. Раньше в самом начале меня хоть кидало – все плохо - эмоции вернулись, я чего то хотел, поездку ждал. Я знал, что что-то не так. Психолог говорит, что со временем вещи перестают вызывать эмоции и это нормально ничего не хотеть, но, по-моему, это херня. Не нравится одно – нравится другое, а у меня совсем ничего нет. Даже годовая премия не вызвала никаких эмоций. Потерянные деньги на билеты в поездку тоже ноль. Как бы сейчас чуть чуть полегче, чем в начале, нет черноты/давления, даже если увижу смешную картинку могу посмеяться, но не более...
Вот и получается, что вроде и подходит диагноз, а вроде и не совсем. Кстати, у матери тоже самое все, с разницей в месяц, но она уже много лет принимает пароксетин. Я даже нашел еще одного человека, который тоже переболел короной и у которой все один в один.
У тебя может быть ещё и вирусоносительство, из-за него Ковид протекает в такой жестокой форме.
Я в этом разделе рассказывал, что знаю средства противовирусные это бактерии, живущие в кишечнике но никто даже слушать не стал:
https://www.kvadro-bioteh.ru/index.php/bakterioliticheskaya-immunoterapiya/2013-03-20-12-40-52.html
Можешь поискать антитела к вирусам: герпеса, Эпштейна-Бар, и ещё цитомегаловирус. Если найдут — знай, что все они довольно легко излечиваются.
А если найдут антитела к токсоплазме, имей в виду, что и она депру вызывает. Пишут, что антитела к ней находили при БАР (почти у трети поцыэнтов) и у тех, кто в петлю лезет, вот: >>1685541 →
Не совсем понял. Ковидом болел в декабре (на момент болезни не знал что это ковид), тогда все и началось. Получается, раз есть антитела в организме, то и вирус в нем остался?
Значит, если сдам анализы на все эти антитела, и они у меня будут, то и лечить эти заболевания надо? Если сдавать, то на какие антитела? LgM? LgG?
Антитела остаются ещё на два месяца даже после того, как зловредов переловили. Так что если их найдут — начинай лечение.
>Даже годовая премия не вызвала никаких эмоций
Всё, это конец, анананимус! До такого даже я не докатился ещё.
Я сейчас подумал, что проще бы было в телеге списываться, чем потом через двач друг друга искать, можешь фейк мыло скинуть или тг сразу, заодно всякой левой хуйни полезной поведаю.
Ну болел я в декабре, в конце января сделал тест на антитела к ковиду - было 6000, в конце марта - 4700. Получается я до сих пор болею ковидом? Знаю еще, что в детстве заразили золотистым стафилококком.
Вчера, например, собирал шкаф, понимал, что злюсь, но не чувствовал злости. Чувствовал, что вот она, буквально за углом. Выходит, деперсонализация это не про меня?
Чтобы точно проверить, надо снова ехать в Бехтерова и просить, чтобы бахнули диазепама и смотреть по результату? Если у меня ничего нет, то что диазепам со мной сделает? Т.к. я уже ни в чем не уверен, может я выдумал это все или наоборот, раньше был ненормальным, а теперь выздоровел.
Если эсци не поможет, то пробуй ещё ламиктал и бензодиазепины. Удачи в лечении, дереал это блять одно из страшнейших состояний, которое я испытывал
Тоже самое на эсциталопраме было. Изучая фарму, думаю что амитриптилин с ламом должны подействовать. Ну это я под себя связку собрал. Буду как-то просить психиатра.
Спасибо за поддержку. А сейчас как? Вылечил?
>>1691074
Амитриптилин не слишком лёгкий? Я слышал, что от него эффекта вообще ноль.
Ну ты можешь венлафаксин просить. Думаю, может таки тоже венлу попрошу. Амик при сыпи помогает, поэтому и думаю как быть.
Вылечил, у меня дереал начался из-за стресса, сразу в дурку пошёл и там врач начал давать эсци 10 лам 50. Потом со временем дозу лама повышать начал и полегче становилось.