Предыдущий тред: >>7527343 (OP)
Мадока вики: https://wiki.puella-magi.net/Main_Page
Фанкат: https://mega.nz/file/2f51VYIR#-kDDmd8c7p9l2WWZpEl7f_fiGBjyJch5Iz2LUGrw-1E(с русабом)
Оригинальня раздача https://nya.iss.one/view/1106971(только ансаб)
Фанкат это "улучшенная" версия сериала, с дополнительными сценами(и отполированными версиями оригинальных сцен), позаимствованными из рекап-фильмов.
Drama CD: http://www.%6Dediafire.com/download/hrwkumhozn09kn8/PMMM_Drama_CD1-4_ENG.7z
Хронология выхода:
06.01.11 - Начало сериала.
21.04.11 - Конец сериала.
06.10.12 - Премьера фильма "Beginnings" (кинокомпиляция 1-8 эпизода сериала).
13.10.12 - Премьера фильма "Eternal" (кинокомпиляция 9-12 эпизода сериала).
26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion".
05.01.20 - Начало Magia Record(спин-офф).
25.04.21 - Анонс полнометражного продолжения "Walpurgis no Kaiten"
01.08.21 - Начало Magia Record season 2.
03.04.22 - Трансляция Magia Record Final Season.
To be continued...
Don't forget.
Always, somewhere,
Someone is fighting for you.
As long as you remember her,
You are not alone.
Надо хоть прочитать историю этой хриплой, но в целом наверняка просто совпадение.
Улучшенная!
Теперь голову не потеряет.
Ироху - лизнул бы
Курое - погладил
Рена - горячий секс
Сану бы удочерил.
Да вы бы и собаку.
Собаку - нет.
Эроху(и всю эту троицу) - в любой момент.
Зачем этот слух провоцирует?
Да пока нет, два года не большой срок для фильма, если анонс был на достаточно ранней стадии продакшена, а похоже именно на то - особенно учитывая, что значительная часть команды еще год после анонса работала над магией рекорд.
Но хотелось бы хоть каких то уже новостей конечно - полное радиомолчание напрягает.
Скоро вальпургиева ночь))
Какое оф. название у оста?
Никакое. Это ост из концепт мувика и отдельно он не выходил нигде. А видео - просто ремейк.
Рядом чудотворный крест с иконами
Уже читал Homura x Bleach.
>Homura x Bleach.
А там случайно нету A HOLLOW MASK AND A ZANPAKTOU! ?
Бля... ОП в названиях картинок оставил нам скрытое послание как не стать девочкой волшебницей и не поддаваться жизненному отчаянию, но мы целых два месяца его не замечали.
Как по мне, то он больше какого-то поокемона напоминает, типа эспеон. Эти кольца, опять же - такая покемоновская черта. Ну и в целом такой более тонкий и поджарый. А на синамона он похож настолько же, насколько вообще на любого аниме-зверька с ушками.
Что до дизайна уровней - да, есть конечно сходства с миром ведьм, но такие кисельно-кренделечные мирки они ведь далеко не в синамоне появились.
>Какова вероятность, что Кюбея немножко срисовали с персонала по имени Cinnamoroll
Кьюбей, типичный фамилиар-покемон.
Только ему характер и роль слегка поправили в этом аниме.
Каждый месяц мы будем доставлять 1 бутылку 4 видов вина, вдохновленного характеристиками и историями ведьм 🍷
⚠ .
▼ Детали
https://felissimo.co.jp/kraso/blog/?p=86891?xid=soc_cha_t_madomagiwine
#魔法少女まどかマギカ #madoka_magica "
Раздайте кто-нибудь фанкат, скачать хочу
@
Пустил скупую мужскую
@
Через какое то время посмотрел третий фильм
@
Все положительные впечатления от оригинала коту под хвост
Вопрос: нахуя уничтожать хорошую историю таким бездарным продолжением?
О, анон "непонимающий ребелион" - редкий, исчезающий вид.
Ребеллион это больше про музыку и визуал.
Но и сюжетом не обделили, ажно Потерянный рай присобачили
Понимаю только то, что главную идею сериала о красоте человеческих качеств - свели к нулю одним сюжетным твистом о том как самый жертвенный персонаж становится антиподом этих самых заложенных идей. Весь смысл Мадоки это противостояние людских ценностей с безнравственностью вселенной, а в фильме этому мало того что не уделено внимания, так ещё и тупо все вывернули наизнанку.
>>7630234
Ребеллион это больше про неплохую прибыль с проката в японских кинозалах и выпуска на коллекционных носителях
ну а фильм о человеческом безнравственном целедостижении. Всё правильно. Ангел добивающийся хороших целей с пеной у рта ничем не лучше аццкого сотоны.
>главную идею сериала о красоте человеческих качеств
О, очередная "главная идея сериала" - сколько мы таких уже видели.
>о том как самый жертвенный персонаж
Это с чего это Хомура - самый жертвенный персонаж? Обоснуй, будь добр.
>свели к нулю
Каким образом? Ну реально, даже если принять, что Мадока именно об это - как конкретно твист ребелиона сводит эту идею к нулю?
Жертвенность это одна из центральных идей всего тайтла, но Хомура без малого отдала 10 лет жизни на то чтобы спасти единственного человека, куда уж жертвенней, но дело в том что своим маниакальным архетипом она как нельзя лучше олицетворяет загадочную природу людей неподвластную для восприятия высших иноземных форм жизни проповедующих аморальные основы вселенной, в этом основная заслуга сериала. К чему я веду, а к тому что персонаж изначально по задумке возвышавший истинную людскую красоту - в фильме ее же полностью обесценивает, ведь там она руководствуется не людскими жертвенными чувствами, а вселенским эгоизмом поехавшей яндере. Мне не понятно как это перекликается с идеей прошлого сериала, а если нет то повторный вопрос - нахуя существует данное продолжение.
>Хомура без малого отдала 10 лет жизни
Ее желание поспешное и импельсивное, принятое в экстремальных условиях, без понимания последствий и знания контекста. В противовес полностью информированной, осознанной и ультимативной жертвы Мадоки. Хомура безусловно мученица, но для "самого жертвенного персонажа" ее жертве не хватает не только осознанности и охвата - ведь пожертвовать собой ради единственного любимого человека это в определенном смысле проявление эгоизма(что как раз куда лучше раскрывается в фильме).
А вот универсальная, сомоосознанная, информированная и всеобъемлющая жертва Мадоки остается нетронутой - фильм на нее не покушается.
В том и дело что жертва Мадоки это грандиозный финал и воплощение главной идеи сериала об истинной силе, это ответная любовь дабы прекратить мучения едва знакомой Хомуры, и сострадание к незнакомым волшебницам, да и в целом к людям. Но столь мощный финал не был бы столь мощным если бы не Хомура и ее сильные внутренние качества любить и защищать кого то ценой себя, фильм полностью опошляет все это.
>Но столь мощный финал не был бы столь мощным если бы не Хомура
На самом деле тут связь больше сюжетная и концептуальная, чем тематическая, ну т.е. Хомура(как и Мами, Саяка, Кёка), является примером "неправильной махоседзе" со слабыми и шаткими идеалами, которые не способны изменить порядок вещей.
Да, акт самопожертвования Мадоки опирается на неудачи других девочек, но не является их развитием - он тематически самостоятелен и независим, а потому никакие дальнейшие поступки Хомуры не могут никак на него и идею, которую он несет повлиять. Вместо этого ребелион тематически развивает поступки и стоящие за ними идеи самой Хомуры.
Это только ты его так понял. Лично я и после 4го пересмотра открывал для себя новые грани франшизы, так что лучше подожди ещё годик и опять пересмотри.
Ты ни хуя не понял сути Хомуры. Я как-то писал много тредов назад, что Хомура — хикка пришедшая к успеху (и то "успех" сомнительны).
Хомура — это глубоко одинокий человек. Она жила, чувствуя абсолютную безразличность всего и всех вокруг по отношению к ней. А Мадока протянула ей руку помощи. В результате у Хомуры сформировалась маниакальная привязанность к Мадоке. Люди, сильно страдающие от одиночества, часто вот так привязываются к тем, кто проявил к ним доброту. Я сам такой, знаю, о чём говорю. И эта привязанность включает в себя как желание защитить объект обожания любой ценой, так и безграничную ревность, потому что хочется верить, что этот человек добр именно к тебе, что он видит в тебе что-то особенное, а не просто это очень добрый человек, который вообще всем помогает. Ведь если поверить во второе, то придётся признаться себе, что ты всё так же одинок.
То есть в самом сериале уже был намечен фундаментальный конфликт между желаниями Мадоки и желаниями Хомуры, и в сериале он никак не был разрешён.
https://youtu.be/meyMWl9iyJU
Интересно, кстати - может он будет иметь какое-то отношение к мувику и оригинальной линии, выступая таким связующим звеном? Все-таки сценарий писали нитроплюс - в некотором смысле они же писали сценарий Мадоки(ну его писал Уробучи, но как сотрудник нитро+)
>не раздают, а дают выролить.
И сколько денег стоит гарантированный ролл?
Хм, да хз, сейчас же ведь не заплатишь от нас толком - я даже не вникал никогда как платная гача работает - там свои особенности. Я через бесплатную себе выролил 2 копии(это при том, что я только что спустил почти все на предыдущем банере), ну в начале месяца еще накинут ежемесячных плюшек и я доберу оставшиеся 2 слота.
Вообще тут гарантированный "pity roll" сотый, ну и за 200 монет(по одной за ролл) ты можешь купить копию в магазине. Всего нужно 4 копии.
>Всего нужно 4 копии
Зачем нужны копии?
Это на что то влияет?
Копии позволяют открывать дополнительные слоты для меморий - карточек с определенными эффектами и увеличивающими базовые характеристики. По умолчанию такой слот один и можно увеличить до четырех. В целом мегука с одним слотом считай бесполезна, с двумя ограниченно-полезна, с тремя уже обычно норм, но конечно лучше все 4.
У меня щас кампания на моменте, где Ироха только недавно с Фелисией познакомилась. Если я пройду кампанию, сколько я кристаллов могу получить? (хотелось бы 200 круток сделать, чтоб копий получить)
Да довольно много наберешь, этож у тебя самое начало получается.
>>7639381
Вот смотри конкретнее тут: https://magireco.fandom.com/wiki/Magia_Stone
всего две арки плюс миррорсы это 250 роллов. Плюс еще миссии сколько то насыпят
Ахах, ну пиздец, ндааа, а я и не обратил внимание анон, я не знаю японского...
> я не знаю японского
Тогда логично, что ты не обратил внимания.
>1965Кб, 2651x4096
Большая...
Жаль только у ней мало экранного времени в финальной форме.
Да все равно наверное почти никто не играл на JP до хайпа NA. Так что с огромной вероятностью он в принципе не мог обратить на нее внимание, т.к. играл на ангельском.
И вообще, тут не какой-нибудь вначевский япотред, мог бы и пояснить холопам прикол опечатки
> мог бы и пояснить холопам прикол опечатки
Да просто вместо символа か написали ざ в конце первой строчки.
Ну другой символ. Ты понимаешь, что такое "очепятка"? Как в русском если ты вместо "вроде", например, напишешь "ыроде".
Вот расскажи не как в русском, а как в японском. Переведи то, как надо было, и то, что получилось с опечаткой
>и то, что получилось с опечаткой
Ничего с ней не получилось.
Уже завтра! В самом конце(главные новости на сладкое) последнего 16-часового(японское время) блока!
>Ее желание поспешное и импельсивное, принятое в экстремальных условиях, без понимания последствий и знания контекста
Это ты сейчас про всех махосёдзь, коме Мадоки.
Ну не про всех - у той же Саяки или Кёки время подумать было, хотя всех последствий и контекста они и не знали. Суть в том что да - желаниям всех махосездзь, кроме Мадоки, не достает этого и они в той или иной мере скомпрометированы.
>Суть в том что да - желаниям всех махосездзь, кроме Мадоки, не достает этого и они в той или иной мере скомпрометированы.
Ну так Кьюбей своё дело хорошо знает.
Мб к рерану Хомурочки тогда накоплю, если игру не закроют...
Трейлер!
Вот бы в наши кинотеатры. Жаль только нормизы Мадоку не смотрят.
Я пока ждал выдул графин сангрии и теперь просто пересматриваю трейлер. Анализировать походу буду завтра
Кал. Надо было закончить на сериале, даже фильм был лишним, хоть и неплохим. Теперь просто доят франшизу.
После фильма нужно поставить уже точку и больше не возвращаться
Зимний сезон аниме это явнарь-март, так что велика вероятность, что в начале года.
>>7641404
То есть я один такой долбоёб, задающийся вопросом, зима 2024 это через 3 месяца или через 15?
Да нет, это общий вопрос. Ну я скорее ставлю на декабрь, хотя по идее обычно имеется ввиду зима начала года.
А я уж думал, не доживу.
>>7641419
Я же наоборот слышал, что зима 24 года - это ближайшая зима, мол, они зимы по наступающему году считают.
Хотелось бы конечно до выборов Пыни, а то не хочется в окопах смотреть Хомурочку
Так, ну окей, у нас есть мнение мала. Да и по логике большая часть зимы находится уже в 2024, плюс зимний сезон начинается в январе... Коли так... охуенно, чё. Немнооожечко рановато конечно, Шафтам скорее всего нужно ещё чутка времени на то чтоб занюхать ветер перемен от флагманских студий типа кловеров и кёани, так что нам как обычно придётся ждать ещё полгода. Но знать, что до новой Мадоки всего год, это охуенно.
>>7641426
У меня там шизики в конфочках продолжают повторять мантру про то, что на той стороне света ребята уже начинают потихоньку закругляться. Что за бугром несколько поменяли своё отношение и уже не особо хотят продолжать. Так что может и не так всё плохо. Но, конечно, мой тебе совет будет типичным российским: копи деньги&избегай проблем.
>есть мнение мала
Мал наверное один из худших ресурсов в этом плане, к сожалению. Его мнение значит меньше, чем ничего. Я и сам предполагаю, что скорее эта зима, но все же лучше чуть занизить ожидания пока. Как то слишком уж неожиданно скоро
Ну и давайте вот без этой вот хуйни:
>>7641426
Пока выглядит хуйнёй. Но я ожидаю, что от этого полюблю мувик ещё больше, ведь и первый просмотр сериала я дропнул на третьей серии именно из-за дизайнов. Вот бы мне ещё кто-нибудь скосил 600 тайтлов чтобы всё стало литералли как тогда...
Впрочем, не важно. Очертания лиц сохранили теми же, а это главный элемент, который создаёт впечатление.
Ласт пик же не Хомура, у нее полностью серые волосы, а не фиолетовые. Да и вообще кажется, что коммент на ютубе прав - это более молодые версии волшебниц, поэтому их обебифейсили.
Меня вот больше новая махоседзя с луком и красными лентами заинтересовала, кто же это. И кстати, а где Бебе?
Опять зомби и протухла? Ну хоть руки на месте...
Расслабься, если не случится мировой ядерной войны (в этом случае плохо будет ВСЕМ), то воевать так и дальше будут профессионалами, добровольцами и дембелями-резервистами, не бросая на передовую даже срочников, не то что свежерекрутированых.
Вся проблема в том, что у Шафтов нет деняк. В 13 году они слили все деньги в свои шедевры, которые сделали им имя, но по цене вышли не очень. После этого было несколько провальных тайтлов и их скупил Аниплекс. Вот они уже несколько лет рисуют этот мувик на гроши. Если он провалится, то скорее всего Шафтам пизда.
> Ласт пик же не Хомура, у нее полностью серые волосы, а не фиолетовые.
Она ж ведь в новом мире чё угодно может делать как хочет. Может, взяла и сменила себе цвет волос так.
Твой аргумент делает бессмысленным любые споры, так можно сказать, что и показанная Мадока на самом деле Хомура, просто ей захотелось в образе Мадоки погулять.
Наверняка это одна из Хомур, их там штуки 3 или 4 показали в этой башне. Или еще какой-то персонаж, производный от Хомуры. К слову, у Хомуры из начала трейлера волосы обычного цвета.
Кстати, что там насчет проекта 0, что-то показали по нему?
> К слову, у Хомуры из начала трейлера волосы обычного цвета.
В начале трейлера у неё и одежда другая. Наверняка она меняет парик под наряд.
Не особо то сильно рисовка поменялась, всë также нравится. Хотя Мами и вправду странно выглядит.
Да как вы заебали ко всему подряд придираться. Каждый пиксель оближут и эссе с разбором напишут. Первое: ничьи фантазии не будут удовлетворены, планета так не работает. Второе: продолжение должно быть таким же интересным, как оригинал. Третье: продолжение не должно копировать оригинал, потому что даже если атмосферу сохранить идеально, хомячки всё равно скажут "не то", и будут правы, даже идентичный первому второй сезон в теории был бы "не то". Исходя из перечисленного, Шафты охуенно справились с Ребеллионом. Просто охуенно. Лучше требовать нельзя. Лично по моему мнению, охуенно справились и с МРом, но только с учётом того, что режиссёр был другой и гениального качества режиссуры изначально ожидать не приходилось. Но они всё равно приняли верные решения, поменяв почти все жанры, перевернув повествование, расширив вселенную и так далее и тому подобное. Потом пришли аналитики и закопали всё в говно потому что они изначально и сами не знали, чего хотят. Ну разве это не прекрасно? Студия не получает денег потому что уебаны на зрителях не знают чего хотят, но знают к чему хотят придраться. Просто превосходно.
Саяка как всегда мемная, Хомура как всегда таинственная. Оголила плечики только в своем хеншине, но эт норм.
Вообще я ожидал худшего. Ожидал, что будет блядский глянец как в спин-оффе. Ожидал, что Кадзиуры ВООБЩЕ не будет, но вот же нахуй, есть и Кадзиура и Геннадий. Все выглядит как Мадока, звучит как мадока, пахнет Мажокой... Теперь самый сложный квест,в прочем - ДОЖИТЬ до Мадоки. Целый год с ликом до релиза в кинотеатрах а затем полгода до дисков.
> как мадока, пахнет Мажокой
Ебать я возбужденный слегка. Надо закурить чтоли.
Наконец-то мы дождались.
Мне пока что все нравится. Девочки стали менее квадратными, стиль не потерялся, трейлер обещает много чего интересного.
Мне бы так хотелось посмотреть фильм с теми, с кем я начинал смотреть мадоку... но это нереально, так что буду смотреть с вами, друзья
Шиза. Во первых у шафтов вообще практичеки небывало провальных тайтлов, прям начиная с Тцукиеми они всегда имели вполне приличные продажи. 33% их тайтлов имеют продажи выше 10к бд(а есть куча студий, у которых таких вообще ни одного).
Если брать одни только 2010ые годы, то за эту декаду только продажа блюреев их татйтлов(а это, само собой, не основной источник дохода) принесла больше 19ккк йен. Например Сильверлинк за тот же период продал на 5ккк, а Киани на 13ккк.
Считаем дальше - за этот период они выпустили 422 эпизода аниме, говорят, что один эпизод обходится в среднем от 8 до 30лям - даже если брать по максимуму, то всего на продакшен за этот период потрачено 13ккк. Т.е. даже одни только диски полностью все окупили и принесли хорошую прибыль.
Ну и недавно были утечки о отчетах некоторых аниме студий уже за рейва-эру - там большинство в минусе или крошечном плюсе(например маппа), а у шафта нормальный плюс. А хули не быть плюсу - ассаулт лили были коммерческим успехом, магия рекорд тоже, особенно первый сезон, сейчас он еще их спешл по готобуну в кинотеатрах собрал кассу хорошую.
>и их скупил Аниплекс
Протухший мем, родившийся во времена, когда шафты делали большинстве своих татйлов именно с аниплексом. Но теперь это меньше половины, а мем все еще живет, почему-то.
>Вот они уже несколько лет рисуют этот мувик на гроши
Ага, именно поэтому они открывают новые студии и расширяют старую.
Я хуею, прямо какая-то альтернативная реальность, полностью высосанная из чьей то жопы.
Это должна быть одна из Хомур или ее производная - одна из ее фамильяров кукл Клар. В основной Мадока-линейке очень не любят добавлять новых персонажей, в ребелионе не было ни одного, если не считать за нового Бебе, и я не думаю, что тут что-то изменится. Может только начальная форма Вальпурги будет новой девочкой, а может и она просто из кого-то уже известного вылупится.
Так ребелион стал мувиком потому, что Уробучи сюжета написал с гулькин нос. Симбо как известно хотел второй сезон(он вообще не особо по мувикам, это вроде его первый был), но когда посмотрели сценарий поняли, что этого едва на мувик хватает и то, если как следует фансервиса насыпать. А теперь, когда они полностью перевели всю серию в кино-формат, возвращаться к ТВ было бы странно. Тут скорее тогда стоит ждать серии фильмов(кстати, слоган первого анонса был "давайте продолжим историю" - не "закончим").
Ну так вот это она и есть, видимо.
Что мы знаем про Вальпургу - она комбинация разных маходевочек.
Что мы видим в трейлере:
Новая девочка использует ленты и лук. В то же время в новом дизайне Мами нет лент(их и не было много, но воротнике была), а Саяка вся в бинтах - лишилась своих целительных способностей? Кстати Мами, дерущаяся мечами, а не лентами/мушкетами - была уже в концепт-мувике.
Итак - новая девочка(Хитоми? Она фигурирует и в новом трейлере и в концепт-муви) собрала магические способности других Махоседзь - как у нее это получилась?
1. Ей их дала Хомура.
1.1 Хомура заключила контракт с новой девочкой, чтобы та взяла на себя работу других махоседзь и уничтожала проклятья.
1.2 Хомура дала такую способность одному из своих фамильяров - загадочной 15ой кукле Кларе.
2. Это часть контракта девочки с Кьюбеем - способность красть магические силы побежденных махоседзь.
Ну или комбинация этих вариантов в том или ином виде.
Мысли?
Не знаю, это пока всё гадания на кофейной гуще. Может это девка на кадре одна из основной пятёрки просто с другим дизайном. Тем более что в оригинальной Мадоке не щедры на новых девочек в сюжете. Хотя учитывая что фильм переворот Вальпургиевой называется что как бы намекает что она там не последнюю скрипку играет есть неплохие шансы что её девочкой покажут.
>это пока всё гадания на кофейной гуще
Да да, согласились с этим и продолжили гадать.
>Может это девка на кадре одна из основной пятёрки просто с другим дизайном
Например кто? По размеру сисек подходят только Мами и может быть Саяка с натяжкой.
>>7641522
>Кстати, что там насчет проекта 0, что-то показали по нему?
Ничего и ничего не должны были. Инфо по scene 0 анонсирована на Magia day, который будет 24ого сентября.
Ну да на девок из основной пятёрки не похожа вроде. Мб это общая подруга Мадоки и Саяки которая с ними тусуется обычно, не знаю как зовут её, как раз волосы болотного цвета. Хотя я не против чтоб это Вальпургиева была.
Задавила аргументами, в общем как и ожидалось от сильнейшей волшебницы
Про целительные способности разве это не дефолт для всех?
Хомура вон зрение лечила после каждого прыжка в прошлое
Кюбей говорил что у Саяки же усиленная регенерация потому что её желание связано с исцелением. Ещё я смотрел отрывок из магиа рекорда где она с Мами пизёхалась там у неё мгновенно рука отстреленная отросла.
Не отрасла, а почти мгновенно подхватила и пришила оторванную было руку.
Ну как и сказал анон выше - во первых это сам Кьюбей говорит, да и визуально это подчеркивается - как на втором пике или вебм - нотными кругами исцеления.
>>7641686
Не, все же отросла - если покадрово смотреть, то подхватывает она уже саблю отросшей рукой.
Это блюрей? Я раньше видел фрагмент с менее детализированным мясом.
> Ну как и сказал анон выше.....
В любом случае тема с магией плохо раскрыта. Каков её потенциал и ограничения. Как пересмотрю залечу с кучей вопросов которые хотел задать но так и не задал, а сейчас уже смутно помню.
Например мушкеты и ленты это придел или лишь малая часть что смогла придумать Мами
Да. Не менее мясным, но менее детализированным.
> Не, все же отросла - если покадрово смотреть, то подхватывает она уже саблю отросшей рукой.
А может, она ту же самую руку себе прирастила?
Сложно сказать - можешь тут подрочить покадрово, тут удобно это:
https://www.sakugabooru.com/post/show/131642
Как бы оба варианта возможно - рука с кистью почти всегда есть - можно интерпретировать и как что это отлетает старая, а потом уже наросла новая(вот например на этом кадре она словно уже нарастает на кости), а можно что приросла старая. Но если приросла старая - то какой силой она вернулась на место - вторая рука то занята.
У меня мнение что магическая сила напрямую от загаданного желания зависит ну и от практики естественно. Например желание Хомуры связанное со временем даёт ей имбовую тайм-манипуляцию что уже в принципе очень сильно и в анимешке как раз показывают её отрыв в способностях от Саяки и Кёко которые + - должны быть с ней равны по опыту, потому что регенерация и копья это не так сильно. Ну или как Мами например вроде просто пушки и ленты и это не так имбалансно как заморозка времени но при этом в ребеллионе она побеждает Хомуру. Да и я где-то читал что в альтернативных временных петлях перед тем как Мадока Богиней стала она Шарлотту в соло выносила если не отвлекалась. Ну или Мадока опять же, первый раз загадала желание с котиком и особо никак не бафнулась, а в конечной петле загадала другое и вообще стала божеством. Так что я думаю что магической силе даёт большой буст само желание, а дальше уже решает опыт и скилл самой волшебницы.
Не исключено, но не очевидно. Оба варианта возможны - я не настаиваю на одном и не вижу как однозначно доказать тот или другой.
>>7641711
>>7641712
Обжекшион. Вы забываете, что у событий всегда существуют причины. Рука оторвалась не просто так. Там ОГРОМНОЕ давление. Ульта Мами это вам не просто так. Именно из-за давления рука оторвалась и улетела. Думаете, было бы легко с помощью магии притянуть руку на место и пришить? Это возможно, но учитывая силы Саяки ГОРАЗДО легче отрегенить новую руку, так как та изначально будет находиться на пару метров ближе к телу, тем более что все мы видели, с какой лёгкостью она заживляла раны.
Я не против, мне кажется по Мадоке можно много хорошего ещё рассказать, только вот сериал идёт 4 часа, а мувик максимум 2 и следующий если и ждать, то опять черещ несколько лет.
Не знаю. Ну т.е. если брать оригинальную линию, то это очень камерная история нескольких персонажей, погружающаяся в их психологию и раскрывающая ее и через них так же комментирующая жанр. И в этом плане она все же ограничена - есть пределы до которых ты можешь копать вглубь и это все еще будет иметь смысл. Ну т.е. я тут все еще вижу потенциал у уже заданного сюжета на пару мувиков, но вот дальше уже сомнительно.
А если говорит о расширении вселенной и исследовании механик, то это то направление, в котором работала Магия рекорд. Ну вот езе посмотрим сцену 0, что оно будет из себя представлять.
>то какой силой она вернулась на место - вторая рука то занята.
Телекинезом притянула.
Ну это понятно, но как анон >>7641723 говорит - исходя из логики самой их силы для нее проще отрастить(регенерировать) всю руку, чем использовать чуждый телекинез, возможности которого она никогда не показывала.
Ну т.е. я думаю тут примерно так: возможности магии широки, но есть та область, где у тебя классовый бонус и ты там скажем тратишь минимум очков маны вообще. Вот для Саяки это регенерация.
Ой, иди в задницу. Мне на форче хватает этих нытиков. Магиреко хорошее аниме
> Магиреко хорошее аниме
This. Но Магиреко - не Мадока.
Не Мадока, но она и не противоречит Мадоке. Это не фанфик и на нее кое в чем можно опираться, рассуждая о Мадоке. Особенно начиная с ребелиона - некоторые механики которого как бы подробнее раскрываются в мр.
Вот именно! Я смотрел его как отдельное произведение и получил удовольствие. Ведь там даже жанры наполовину другие, уж не говоря о прочих особенностях. Ты страдаешь потому что лучшее враг хорошего, но это глупо. Мадока — гениальное произведение, МР — отличное, можно насладиться обоими, достаточно просто не упираться рогами.
другой
За 2.2 к большой размер в этом магазине заказывал https://sl.aliexpress.ru/p?key=JSRZUAX По качеству да и визуально вообще лучшая плюшка которую я брал. Правда у моей какая-то мордочка приплюснутая, на картинке она более округлая, но это по мелочам доеб.
Само собой.
Но врятли так сделают.
Хотя как левелап после ведьмы, вполне годная идея.
Что, сравнительные размеры девочек? Вообще хотя арты и из оригинальных рабочих материалов - их относительное сравнение фанатское и неканоничное, так что цифры внизу особого значения не меют. Но все равно можно примерно представить пропорции разных мегук.
>бёдра
P. S. А, у нас вроде "таз" называют при измерениях таких.
"На карте изображена ночная сцена, где показаны две колонны. Волк и домашняя собака воют на Луну, а из воды вылезают раки. Луна имеет шестнадцать главных и шестнадцать вторичных лучей и проливает влагу оплодотворяющей росы большими каплями, которые все имеют форму Йодха. Фигура на Луне хмурится, отражая недовольство."
"карта представляет жизнь воображения отдельно от жизни духа. Собака и волк - это страхи естественного разума в присутствии этого места выхода, когда его направляет только отраженный свет. Интеллектуальный свет - это отражение, а за его пределами - неизвестная тайна, которую он не может раскрыть. Кроме того, он освещает нашу животную природу"
Гадательные ассоциации:
18. ЛУНА - Скрытые враги, опасность, клевета, тьма, ужас, обман, оккультные силы, заблуждение. Перевёрнутое: нестабильность, непостоянство, молчание, меньшая степень обмана и ошибок.
>Луна имеет шестнадцать главных и шестнадцать вторичных лучей
Звучит так, будто у гадалок и должно быть не всё в порядке с головой. Или как минимум вниманием. И правда, нахуя оно нужно если можно за пять минут вывалить абсолютно любой поток сознания и блондинки его сожрут не задумываясь.
>Фигура на Луне хмурится
Потерпел поражение...
Немного не понимаю о чем ты. Это очень подходящее визуальное сопровождение и к финалу ребелиона и к тому, что мы тут видим в трейлере и новом постере - где две Хомуры противостоят друг другу. Карта Луна означает двойственность: две башни, собака(прирученная, сознательная часть души) и волк(зверь, подсознание). Небо и земля, делящие карту на два поля, сумерки - "трещина между мирами". Стремление к балансу и неспособность его придерживаться, ложь, причем в первую очередь самому себе - это все очевидно и будет важными темами фильма.
То есть ты тоже не заметил. Окей. Теперь я немного лучше понимаю психологию определённого круга людей.
Что именно я не заметил - не пересчитал число лучей на стилизованной неоригинальной карте? Или ты о чем то, что действительно имеет значение и заслуживает внимания?
Что ты теперь лучше понимаешь о психологии некоторого круга людей? Что это за круг?
Саяка не уступает мамиям?!
Ёбаный ты в рот... У меня на превьюхе произошёл хорни чек.
>>7641941
>не пересчитал число лучей на стилизованной неоригинальной карте?
Именно.
Анимация похожа анимацию превращения в Гретхен.
Надписи: Legendary bestie, Wraith и 魔獣(Majuu) - английское и оригинальное японское слово для тех штук из финала сериала, которых у нас перевили как "демонов".
Кто главгерой сериала? Казалось бы очевидно - Мадока. С другой стороны, если уж идти по главным персонажам, то четко выраженная цель и колоссальное изменение происходит у Хомуры, которая после многих лет (или даже тысячелетий) борьбы смиряется с изначально довлеющим роком.
Саяка, разумеется.
>самая продолжительная личная арка: 4-8 эпизоды
>единственный персонаж с внутренним монологом
>единственный персонаж с внутренним монологом
Не правда, у Мадоки мысли показывают.
>Мами тоже в каком-то смысле вместе с Нагисой откидывается
Ну это натяжечка
Ну на момент третьего эпизода шарлотта вообще не планировалась как персонаж а только потом уже, так что понятно что натяжечка. Но если так посмотреть то тоже получилось что они померли в одном месте и почти одновременно.
А кого это вы тут собираетесь натягивать?!
)))
Сейчас бы в течение 12 лет себя убеждать в том, что в Мадоке были лесбиянки, а не просто девочки с крепкой дружбой.
Ну, теперь мы точно знаем, что Саяка - анальная девственница
NoHomo!
>Джва года без новостей edition.
Я только сейчас понял, что мувик уже выйдет (если не наебали с годом), а надпись всё ещё будет висеть.
Я верю, что именно обновленная шапка и эта надпись насумонили новости.
Нужно добавить третий кадр, с махоседзе сайтом каким-нибудь.
Нужно добавить третий кадр, с махоседзе сайтом каким-нибудь.
Было в аниме.
Там огромная девица выглядывала из слухового окна в сарае.
А её сиськи торчали из распахнутого окна ниже.
Вроде это был Хантер-Хантер. Не уверен. Ютуб видос подбросил.
https://youtu.be/3wDdE8X562E?si=6Irl9ajrbzAJ6jwC
Вообще что-то разошлись, если честно. Целый страйк из мастхэв девочек: сперва серафим Ячио, которая хоть и очередная Ячио, который уже с десяток, но сильная и с крутым дизайном и вообще многие ее сперва считали юбилейным юнитом, затем сразу Акумура - в представлениях не нуждается, ради нее люди, не игравшие годами, игру снова устанавливали и магиреко в топ чартов снова вылезла, потом мета-девка - антидот против Акумуры, а теперь еще и коллаб(что в принципе невероятная редкость для магиреко) со свежими и популярными клиторис рекойл. Рисковое дело, не дают людям восстановиться.
Изначально нитроплюс не планировал это как часть pmmm, но потом после консультаций решили вписывать историю в этот мир и выпустить через magia record
Сюжет на 500к слов, будет полностью озвучен. Главную героиню озвучивает Saori Hayami
Начало 3 октября
>>7643903
Бля, один кринж мем скинул (его автор sailor moon вообще смотрел?), второй упомянул помойный тайтл. Любители махоседзе 2023, итоги. Если уж добавлять третий кадр, то с Magical Girl Raising Project - если наш Кьюбей это условный юрист-проныра, знающий все лазейки в законах, то их Фав это кабанчик из 90-х.
>его автор sailor moon вообще смотрел?
Ну мем и правда так себе, но справедливости ради - в см дерьмо начинает происходить в последних там трех сериях из 40+
Всерьез его прочувствовать не успеваешь
>второй упомянул помойный тайтл
Вот именно, я сайт не смотрел и не собираюсь. Я привел эту эджихуйню как следующий шаг в деле увеличения концентрации жести.
Не вижу проблемы - она же не спермобак какой-нибудь любит, а другую девочку - чего ревновать?
В первый раз вижу такую свернувшуюся спящую Хомуру как у тебя под экраном - милота какая.
А она и не спит
Бля сори челы, я шиз немного, с голосами в голове разговариваю (можно удали тот пост на который я ответил плиз)
Она её любит т.к. это её первая подруга. С чего ты взял что она не может полюбить парня?
Алло модер заебал удаляй этот пост >>7646412 , я ща тред свиньями 🐖🐷🐽 засру если не удалишь
>В первый раз вижу такую свернувшуюся спящую Хомуру как у тебя под экраном - милота какая.
Алик.
2000 руб.
> насрал один раз
> угрожает насрать больше
Ору, Боги, просто ору, в этом вся суть двачэ
>> насрал один раз
>> угрожает насрать больше
>
>Ору, Боги, просто ору, в этом вся суть двачэ
>Хомурадаун во всей красе. Голоса в башке и свиньи - его привычная среда обитания. Сасуга, хули.
Ей всё равно пришлось бы тащить соулгем в витчспейс, а значит подвергать опасности. Из-за его пределов он вряд ли бы работал.
Другие ведьмы нормальные, а почему Вальпурга такая мы, видимо, узнаем в новом фильме.
Это никогда не утверждалось точно, но предположительно она в какой-то степени объединяет силы множества махоседзь - или изначально является такой комплексной сущностью, или как то поглощает их силы и делает своими миньонами. Ее фамильяры-клоуны представляют из себя силуэты, напоминающие девочек волшебниц, а в оригинальной раскадровке 11ого эпизода среди них даже были силуэты Мами и Саяки.
Это все же хомурамирок, а Хомура знала ее только как ведьму. Мами ее вообще никакой не знала.
>Или это только Саяка и Нагиса такие крутые?
Ну в ребелионе да - они ведь там не махоседзи, а буквально апостолы/серафимы.
Ну так по итогу то она Мами всё рассказала ещё до того как Хомура в ведьму превратилась, почему это нельзя было раньше сделать? Тем более как я понял Саяка и Нагиса изначально знали и про барьер и про кьюбея и про то что всё ненастоящее в отличии от остальных.
А это не факт - вполне вероятно, что им так же память отшибло, ну или по крайней мере они не вполне понимали что тут происходит и чем вызвано и до поры до времени предпочитали сперва разобраться в ситуации.
>если бы Мами носила соулгем не на голове а на спине - Шарлотта бы его не разжевала
То Мами могла бы продолжить функционировать без головы.
Потом бы девочки сделали ей запасную, чтоб Мами людей не пугала.
>Другие ведьмы нормальные, а почему Вальпурга такая мы, видимо, узнаем в новом фильме.
Может она как Мадока, только ведьма.
В каждом перезапуске вселенной от Хомуры умножала свою и без того немалую силу.
>>7647143
>Только из-за огромной силы?
Может из за этой силы, на неё манямирок не налезает?
Рвётся.
Так у Вальпургиевой по сути тот же самый лабиринт только на огромной площади(весь город). У остальных ведьм же точно так же это работает, заходишь в определённую область в которой сидит ведьма и всё вокруг начинает косоебить. У Вальпургиевой то же самое просто очень большой радиус. Для людей она точно так же как и другие ведьмы не видна и точно так же проявляется в виде бедствий.
Вальпурга всегда была крутой. Ведьма, легенда о которой шла из древности, главный и самый ужасный враг девочек-волшебниц.
>>7647451
Ну нет, у нее нет закрытого лабиринта. Ну думаю это примерно как если лабиринт представить внутренней поверхностью футбольного мяча, то Вальпурга со своим шапито это футбольный мяч, вывернутый наизнанку.
>>7647465
В оригинальной Мадоке махоседзи не часто пересекаются и не особо обмениваются информацией - этакие территориальные хищники. То, что она так отреагировала на грифсид это не обязательно от знания механики - просто почувствовала магию ведьмы, увидела атрибут ведьмы и сложила дважды два.
>И кстати ещё интересно почему она в сериале не была знакома с Нагисой
Анон, Нагиса ведьмофицировалась практически сразу после того, как загадала желание. Вот прямо в той больнице, в которой они наткнулись на нее, загадала желание и не выходя из нее - стала ведьмой.
Остальным предлагаю посмотреть опенинг.
Ну юри-нтр это на любителя, я такое как нтр даже не воспринимаю. Считаю все девочки могут свободно няшиться друг с другом по дружбе и ничего такого тут нет.
Нтр в моём понимании это в основном про то как что нибудь красивое максимально вымазывают в говне а не про измену как таковую. Как правило ебырем там должен быть какой-нибудь уродец или орк с замыленным лицом, это обязательно должно быть изнасилование, а подопытная тянка там максимально гнобится и унижается. Короче что-то такое ублюдочное и дегенеративное. А если одна лесбуха шпилит вторую лесбуху, да если ещё у них там чувства взаимные, это отвращения в принципе вызывать не может, да и я тоже считаю что лесбухи между собой свободно ебаться друг с другом могут,ну потёрлись пилотками и потёрлись
А кто-нибудь занимается переводом, не знаешь? И она вышла прямо целиком или же будут выкладывать постепенно, как главы магиреко?
Есть какая-то нейросетка, которая переводом занимается.
Толку с нее? Если бы машинный (в т.ч. нейросетевой) перевод с японского не сосал человеческому, все бы давно кинулись переводить вн
> Или может на других площадках.
Ну вот к примеру мадока-тред на дваче.
Magia union дискорд занимается, можно чекать тут: https://www.youtube.com/channel/UCIZ8r6SLqLNNiIA3dbDo7bw
Вышла не целиком, пока только два "фильма"(тут так называются главы)
>>7648869
Ну и да и нет. Интегрировано в магию рекорд и как бы выполняет роль контента очередной арки, но сама история не магияречная и написана не f4, а nitro+
Ну он прав. Тут нет прям собранной и разложенной информации, но зато тут сидят лучшие русскоязычные специалисты по Мадоке.
Вроде в яндекс браузере есть генератор сабов к иноязычным роликам.
Отросла бы наверно. Вот только как кукуха Мами отреагировала бы на такой поворот событий (та, которая отрастет, не та которую съели)?
Активности тут практически нет. Вот мне интересно, может я что-то пропустил и все на самом деле сидят где-то в другом месте.
Ну создай активность, кто тебе мешает. Вон 120 уникальных постеров так и ждут, чтобы ты им тему для разговора подкинул.
А если серьезно то да, доска в принципе полумертвая. Ну и не нужно забывать, что тайтлу больше 10 лет и все уже сто раз обсуждено. В англоязычном инете получше с этим, конечно - на реддите довольно оживленный саб, на форче в /а почти-что-дженерал и полноценный дженерал в /vg(правда очень дегенеративный и больше по магиреко). А в рунете хер его знает - ну вот я вчера перед сном скролил на телефоне гуглоленту и мне там выдало ссылку на некий dtf где какой-то ньюбик впечатлениями от первых эпизодов делится - можешь чекнуть, сам я не переходил.
https://www.youtube.com/watch?v=6XNHBuL1MDM&list=PLU5hfVe9AYwxmdM29z_2GZH_KkPXRjIPr&index=1
Кстати это логично с точки зрения базового сеттинга. У Уробучи ведьмы не имели подробного описания - только потом, когда решили, что их дизайном будут заниматься ину карри, те уже сами там придумали их истории и внешний вид, а в изначальном сценарии ведьма-Саяка, например, описывалась как неопределенный тентаклемонстр. Чтобы от такого защищаться - зубы не помешают.
Лучшая одежда это частично снятый махо-костюм!
В английском сегменте есть еще достаточно большой дискорд сервер, но мне некомфортно там общаться по разным причинам. Вот я хотел бы аналог такого, но на русском.
Саундтрека нет, видимо ютуб блочит за такое, поэтому отключили. Подожду версию с саундтреком, если таковая вообще появится
Странная предъява, учитывая, что его анонсировали на эту зиму - так рано никто не ожидал.
Сценарию как моему сыну лет. Но сути это не меняет - я бы понял, если бы ты возмущался 2 года назад или даже полгода, но теперь, после анонса, какой смысл? Уже известно когда и это скоро.
Какое нахуй слово из спам листа
Неопределенность размером всего в 365 дней, не так уж и много.
Да нет тут, думаю, никакой неопределености. Зима это всегда январь-февраль в этих случаях. Кроме того его продвигают вместе с ребутом кизумоногатари, про который точно сказано, что в январе.
Гатарифанатикам все божья роса, ждем очередных рекордных сборов.
У оригинальной трилогии кизу были весьма хуевые сборы - для такого фильма. Особенно у третьего, который который собрал в 2 раза меньше первого - что-то около 400 лям всего.
Бензопила аниме тоже в стране трусонюхов не зашла, но это не мешает быть как и кидзу годнотой.
Кизу не не зашел - у него были хорошие отзывы и все такое, ну и диски неплохо продавались потом, но прокат был вяленький и вероятно как раз из за разделения на три фильма, при том что кизу вообще "опоздал" на 6 лет с выходом. Вот сейчас это и хотят исправить, перевыпустив в новом виде.
А бензопила это просто недоразумение и ошибка природы продюсера.
>недоразумение и ошибка природы
Это ты про дрисню магию рекорд? А то.
Да не рвись так. Ну хуйней получилась твое бензоговно, время прошло - уже бы можно было и подуспокоиться.
А че ты так распидорасился по треду, убогий? Подорожник к своей жопе приложи, говноедина ебаная. И пересмотри еще свою мобильную дрисню.
Вот что шонены делают с человеческим мозгом. Все же у этого современного хайпоговна самая отбитая аудитория, натурально кунсткамера.
>хайпоговно
Ты в треде мадоки, малолетний долбоеб. Максимальное расхайпленное махоседзе говно как оно есть. Весело лишь из-за уробучи.
Жду мувик. Чтобы уробучи написавший сценарий ещё когда он выдавал годноту, а не говно, повыпиливалвсех.
>ещё когда он выдавал годноту
Но его лучшая работа это тандерболт фэнтези, пчел.
17летний Денджи работающий за потрогать сисик и регулярно становящиймя единым целым с собакой-мутантом, ты?
Милашно
Хорошая Почита, хорошая.
Три часа до прорыва из нижних миров
В штабе жгут документы несбывшихся снов
Древо мира кренится как башенный кран
Это орды магогов идут на таран!
Заметьте, мочер удалил свиней 🐷, а тот пост который я просил удалить не удалил
Требуешь у мочера чтобы он пошел тебе навстречу и удалил пост без нарушений, только потому что он неудобен одному анону? В /а/ нахуй, который мягко говоря высоким качеством модерации не славится? Мочух свои прямые обязанности по чистке кирюши выполняет с грехом пополам, а ты требуешь чтобы он что-то делал ради одного анона.
Опростоволосился перед аноном - смирись, обтекай... и не переживай особо, скорее всего всем будет похуй. Вот я недавно запостил не обрезанный скрин стима, а весь рабочий стол, где видно имя стим акка и какие у меня програмиы в трее. И знаешь что? Тгавли, дианона и высмеивания не последовало! Только один человек, увидев что у меня куплена определенная игра, выразил респект и добавился в друзья.
Я, кстати, вообще не понял с чего он подгорел и что на том фото было такое особое. Ну а так как он сам признался, что чутка шизанутый, то и выяснять не стал.
Так ты и не выяснишь. У шизов альтернативные нейронные связи, там логика такая, что лучше не знать.
Ему внутричерепная Хомура что-то нашептывает, показывает какие посты удалить надо.
Бля чел, я просто не то прочитал на в тексте анона и ответил на этого (за годы двачевания я научился супер быстро читать, но иногда не правильно понимаю смысл написанного). Понял что пост мой ни к селу ни к городу и попросил удалить. А шизы тут только мои оппоненты потому что пока я постил 🐖🐖🐖 вы какую-то хуйню тут написали. Вот так вот
Этот. А как вы относитесь к свиньям, товарищ модератор? У меня был целый пак боевых свиней, но я сначала залил его на мегу, удалив с компа, а потом потерял ссылку на мегу. Так что нынче свинарник мой пустует и мне нечего постить
>>7646412
Чел, ты ответил на мой пост про фигурку "спящей" свернувшейся Хомуры, сказав, что она не спит и прикрепив фото поближе. Ответ абсолютно в тему, с чего ты начал загоняться, я нихуя не понял.
Сериал выстрелил из-за оста, деконструкции и тамлупа. Фильм - опять же из-за оста и графена сюжетец был средний. Лошадь Корова жива - значит её нужно доить. Если 4-й фильм будет лучше гачасериала, то это будет вин, но больших ожиданий лучше не возлагать. Не факт, что команда сценаристов не поменялась на зумеров.
>сюжетец был средний
А что там в этом сюжете было-то? Драма 1 ведьмы без других линий с клиффхенгером под конец - далеко не фонтан. Пострелушки и поездка на автобусе в плане оста и графена прекрасны, а в плане сюжета - около нуля. Поэтому именно средний, если не сказать хуже.
Это маловероятно. Ребелион уже поделил - сильнее поделить будет сложно, зато можно объединить снова. Я, например, знаю, что многие хейтеры ребелиона возлагают надежды на новый мувик, предполагая, что он должен разрешить те проблемы, что у них с ребелионом были.
>>7653867
>Сериал выстрелил из-за оста
Ничего никогда не выстреливает из за оста. Это просто акцент, дополнение, подчеркивающее прочие качества.
>деконструкции
анон, ты ведь даже не знаешь, что это такое. Мадока не деконструкция, вот магия рекорд, в некотором смысле - да.
>и тамлупа
Таймлуп это просто сюжетный прием. Если бы из за него самого можно было выстрелить, то сегодня каждый сезон вместо 10 исекаев выходило бы 10 таймлупов, но на самом деле есть только два действительно выстреливших тайтла с ним - оба вышли в один год.
>Не факт, что команда сценаристов не поменялась
Мы уже знаем кто сценарист, причем тут твои гадания?
>>7653869
Как ты измеряешь сюжет? Какие критерии? В чем вообще значение сюжета?
>поездка на автобусе в плане оста и графена прекрасны, а в плане сюжета - около нуля.
Поездка1 это пруф что город это лабиринт, не пытайтесь покинуть. Поездка2 это пруф что vedma eto ti. Ну нифига себе ноль сюжета!
Про пострелушки соглашусь, чистый фансервис, но поездка на автобусе это важная часть сюжета. Если доебываться до автобуса то тогда можно доебаться практически до любой сцены в фильме.
Что то не понимаю о чем вы. У этой сцены вполне определенное сюжетное значение: она буквально разделяет фильм на две части: ту, где девочки общаются и кооперируются и конфликтную, где Хомура опять полностью запирается в себе.
Не то, чтобы я жаловался, файт сцена получилась хорошая, хоть и немножко нелогичная. Но сцену можно было бы вырезать с минимальным перелопачиванием сюжета без смысловых потерь.
Итак, повторяю. До этой сцены у нас девочки вместе сражаются, веселятся, чаи пьют. Когда Хомура замечает что с миром что-то не так - она опять же идет поговорить с Кекой и вместе с ней отправляется на исследование мира. После этой сцены Хомура уже отказывается разговаривать даже со спасшей ее Саякой. Весь тон фильма меняется и эта сцена - совершенно необходимый водораздел, выпячивающий худшие качества(недоверчивость, паранойю, проблемы с коммуникацией) девочек, предопределяя и объясняя последующее развитие событий.
Свои худшие качества Хомура успела показать пытая Бебе в таймстопе, да и не то, чтобы нам их нужно было показывать, мы уже знаем. Сцена нужна была скорее чтобы показать что Хомура вернулась за старое и опять творит хуйню.
Этого мало, нужен разрыв с остальными девочками и именно тут мы его получаем.
Из-за оста очень много чего выстреливает, тот же Kill me baby без опененига и эндинга все бы на первой серии дропнули, а произведения Юки можно слушать отдельно как классику, это половина успеха титула. Деконструкция - разрушения прототипа, в данном случае долгих и успешных превозмоганий в попытках победить шаблонных злодеев. Все титулы с таймлупом выстреливают намного лучше тех, что без него, но выдумать таймлуп может видимо далеко не каждый бурят. Кто объявлен сценаристом и кто будет реально работать - две крайне разные вещи, Ямадзаки Сюмпэй тому пример.
>тот же Kill me baby без опененига и эндинга все бы на первой серии дропнули
Да глупости. Это смешная комедия, я вообще не помню ничего про ее опенинг и эндинг. Вроде он начинается с кадром крупного плана середины тела с юбкой - это все. Если бы единственным достоинством был опенинг с эндингом - их бы только и запомнили, такие примеры тоже бывают.
>а произведения Юки можно слушать отдельно как классику, это половина успеха титула
Нет это не половина и не треть и не четверть даже. Малышка Козетта кроме саундтрека Кадзиуры имеет еще и шедевральную режиссуру от Симбо, но тайтл все равно не выстрелил.
Открой список ее работ и он в основном состоит из уже забытых тайтлов. Прямо откровенно провалившихся тоже мало, конечно, но отдавать заслуги ей - смешно. Она статусный композитор и ее приглашают для тайтлов, которые кроме прочего уже имеют все остальные составляющие потенциального успеха.
>разрушения прототипа, в данном случае долгих и успешных превозмоганий в попытках победить шаблонных злодеев
Что это за прототип такой? Например возьмем Наноху - она прототип или тоже деконструкция?
>Кто объявлен сценаристом и кто будет реально работать - две крайне разные вещи
В таких случаях говорят о колаборациях, например как было с rwby:iq. Если сказано, что сценарист один и это он - значит это он, теории заговора не нужны.
Эндинг kill me baby в /b еще года полтора выкладывали чуть ли не раз в день, то что ты не помнишь ничего не значить. Унылое говно эта Козетта, ничего шедеврального там нет, но композитор почему-то статусный. Прототип - простенький детский мультик о девочках-волшебницах, всегда побеждающих зло. Наноха не далеко ушла от прототипа. Почитай про то как устроено японское общество или поищи где в японском титуле написано про коллаборации.
>Эндинг kill me baby в /b еще года полтора выкладывали чуть ли не раз в день
Треды по kill me baby до сих пор в /a форчана создаются регулярно, но эндинг с опом в них не упомниают. То, что ты запомнил только их - ничего не значит.
>Унылое говно эта Козетта, ничего шедеврального там нет, но композитор почему-то статусный
Ну у тебя с художественным вкусом серьезные проблемы, что тут поделать? Не удивительно, что ты половину заслуг от успеха тайтлов на музончик списываешь.
>Прототип - простенький детский мультик о девочках-волшебницах, всегда побеждающих зло. Наноха не далеко ушла от прототипа.
А что, Мадока далеко ушла от "прототипа"? Куда она ушла? В ней девочки волшебницы не побеждают или что?
>Почитай про то как устроено японское общество
Хуйню не неси и знатока японского общества после прочтения ошиноко из себя нахуй не строй, лол.
На форчке нигде оп с эндингом не выкладывают, т.к. звук им порезали. Популярность была, а ты просто копротивляешься чтобы копротивляться. Козетта не взлетела, поэтому проблемы с вкусом у тебя. В Мадоке напихано очень много того. чего в детских титулах про девочек волшебниц быть не должно, поэтому ушла очень далеко. С вопросом про коллаборации ты, очевидно, слился, можешь теперь не гавкать попусту.
>На форчке нигде оп с эндингом не выкладывают
Разумеется выкладывают, что за хуйню ты блядь несешь? Мой поинт в том, что килмибейби там до сих пор вспоминается и обсуждается и это никаким образом не связано и не вращается вокруг опенинга. Что тебе не ясно? Дело не в нем, тайтл не за это любят.
А вот тебе настоящий пример - маджикал дестроерс этого года. Вот этот тайтл привлек внимание в основном из опенинга с эндингом и сегодня его вспоминают только в контексте "крутой оп, разочаровывающее шоу" - но и тут все не так однозначно. В дестроерсах опенинг с эндингом не просто "хорошие", а многообещающие - из за них от тайтла ждали чего-то особенного: эксперементальной анимации, крутого сюжетного твиста и т.п.
>Козетта не взлетела, поэтому проблемы с вкусом у тебя.
Она не взлетела, потому что это нишевое высокохудожественное шоу не для мещан, а ты переоцениваешь влияние ОСТа - он не может обеспечить популярность. Вообще.
>В Мадоке напихано очень много того. чего в детских титулах про девочек волшебниц быть не должно, поэтому ушла очень далеко.
так примеры. Примеры того, что делает Мадоку "разрушением прототипа, в данном случае долгих и успешных превозмоганий в попытках победить шаблонных злодеев" - за прототип возьмем Наноху, чтоб конкретно было и без воды.
>С вопросом про коллаборации ты
Про коллаборации я привел конкретный пример - как это выглядит, когда сценарист с именем этим именем торгует. А ты в ответ что-то пукнул невразумительное, но тут понятно - ты просто натуральный ноль в предмете, в смысле вообще нихуя не знаешь, сказать тебе нечего ну и как бы все понятно по этому вопросу.
Приведенный тобой скрин - разовый пост, там нет аналога анимублядского, который был в /b. Kill me baby вообще не особо любят, учитывая оценку мала и того, как редко с ним создают треды, но запомнился он именно опенингом и эндингом. Козетта - это не высокохудожественное поделие, это просто унылый обосрамс от бурятов, высокохудожественное - Кино например. Наноху не корректно брать за прототип, корректно взять все титулы про девочек-волшебниц за последние 30 лет и выделить те черты, которые являются общими для 80% титулов. Посмотри чьё производство RWBY и не позорься.
>Kill me baby вообще не особо любят, учитывая оценку мала и того, как редко с ним создают треды, но запомнился он именно опенингом и эндингом
тебе запомнился. У тебя деформация анимублядским тредом. Ты в нем сидел, там постили оп и ты решил, что это все чем тайтл запомнился. Я вот тебе привел пример форча, где спустя 10 лет тайтл все еще получает треды раз в месяц-другой - что как бы дохуя, таких тайтлов не много. И опенинг к этому отношения не имеет. Ну т.е. твой пример просто хуевый вот и все.
>Козетта - это не высокохудожественное поделие, это просто унылый обосрамс от бурятов, высокохудожественное - Кино например.
Как я и сказал, у тебя реальные проблемы с художественным вкусом. Кино выделяется больше историями, а никак не режиссурой или анимацией, которые не плохие, но и не впечатляющие. ОВАшки да - уже другое дело.
>Наноху не корректно брать за прототип
Ты не можешь взять все титулы про девочек волшебниц за последние 30 лет, потому что ты смотрел дай бог 3. Твои представления о махо седзе не личные, а просто стереотипы. Именно поэтому ты думаешь, что Мадока чего-то там деконструирует.
>Посмотри чьё производство RWBY и не позорься.
Я то знаю чье производство rwby:iq - той же студии, что и Мадоки - поэтому я и в пример привел. А вот ты продолжаешь позориться и пукать - ну скипнул бы уже эту тему, ну обосрался про сценариста, ну нечего добавить - зачем продолжаешь себя закапывать?
>>7654029
Эм, ну так. Забавная.
Я про эндинг имел ввиду во-первых, на который еще и каверы с других титулов делали, во-вторых на форчке любой хоть немного запомнившийся тайтл получает треды раз в месяц. Других отличий за что тайтл запомнился ты привести не можешь почему-то. При чём тут что я могу или не могу, я тебе написал адекватную методику, а ты продолжаешь копротивляться и переходить на личности, что опять же тебя сливает. Права на RWBY принадлежат не шафту, поэтому и написали про коллаборацию, но никаких других примеров коллабораций в чисто японских титулах ты опять же привести не можешь, но всё-равно продолжаешь жалко копротивляться.
>Я про эндинг имел ввиду во-первых, на который еще и каверы с других титулов делали
Анон, мне до пизды чем вы занимались в анимублядском треде. Это не репрезентативно, понимаешь? У тебя то, что называется "эффект ложного консенсуса" - вы там в своем крошечном закрытом комьюнити варились и теперь тебе каежется, что это и есть отражение реальности. А это не так. Килмибейби помнят за комедию, а не за оп. И нет, на форче не так много тайтлов, которые получают регулярные треды спустя 10 лет.
>Других отличий за что тайтл запомнился ты привести не можешь почему-то.
Я сразу их назвал - он запомнился за шутки и персонажей. Это не "другие отличия" - он только за это и запомнился. Эндинг просто дополнение, его одного для того, чтобы спустя 10 лет треды в бамплимит уходили - не достаточно.
>При чём тут что я могу или не могу
так твое же утверждение. Я вот видел достаточно махоседзе, чтобы уверенно говорить, что Мадока ничего не деконструирует, а наоборот - подчеркнуто воплощает в себе классические идеалы и темы жанра. Реконструирует, скорее, через новые приемы.
Не делай пустых заявлений, которые не способен поддержать - тогда никто твою личность трогать не будет, кому она тут нужна, ну?
>Права на RWBY принадлежат не шафту, поэтому и написали про коллаборацию
А, понял - ты нихуя не понял, просто. Когда я говорил про коллаборацию в rwby я не имел ввиду продакшн комити и работу с рустерами. Причем тут это? Я имел ввиду, что сценарий это продукт коллаборации двух сценаристов. Примерно так обычно выглядят сценарии неопределенного авторства - один сценарист будет указан как "автор концепции" или еще что-то вроде того, тогда как второй настоящий автор основного сценария. В таком случае первый в основном просто торгует именем. Другие варианты это коллективный псевдоним типа "Magica Quartet" или "Tou Fuyashi"(коллективный псевдоним шафта). Если же указан один автор сценария - то он автор и есть. И не нужно тут никакую хуйню про японское общество нести, ну или давай примеры, когда это оказывалось не так.
Если ты смотрел kill me baby ты бы знал, что шутки там могут зайти только тупым семилетним детям, что отражено в рейтинге на мале. Каверы на ендинг пилили в ютуб не в анимублядском, и их до сих пор вспоминают на форчке. Треды с kill me baby в бамплимит на форчке никогда и не уходили, они и по онгоингам далеко не всегда уходят. Нормальная методика тебе не заходит, опять переход на личности => слив засчитан. Пример того, как один человек получает лавры от всей компании я тебе уже привёл, ты слепой чтоли? Примеров как начальник дает подчинённым одинаковое задание. а потом компилирует лучшие места в результат есть в той же "над пропастью во ржи". Аутсорсинг - вполне нормальное явление, а признаваться, что что-то было отдано на аутсорс каким-нибудь менее ускоглазым бурятам ни одна компания признаваться не будет из-за возможных репутационных потерь. Но иметь ввиду такой вариант всегда надо.
>ты бы знал
Ага, а скрины у меня оттуда просто случайно на компе валяются. Может это ты его не смотрел, а только оп в анимублядском своем видел? Ну и мы тут не обсуждаем твое хуевое чувство юмора, речь о другом.
>Треды с kill me baby в бамплимит на форчке никогда и не уходили
Чем пикрелейтед месячной давности будешь танковать? Извинишься, признаешь что не прав или продолжишь маняврировать, выкручиваться, копротивляться? Ставлю на второе.
>опять переход на личности
да это не переход на личности, дурачок. Ты этого понятия тоже не понимаешь. Я не говорю, что ты не прав, потому что ты хуи ссосешь и тебя отчим ебал. Я говорю, что ты не прав - потому что ты некомпетентен в этом вопросе. Ты не смотрел и десятка махоседзе и потому просто не можешь рассуждать об этом жанре. Это не переход на личности, это требование доказать компетентность, подтвердить свои слова фактами или засунуть язык в жопу, понимаешь?
>ни одна компания признаваться не будет из-за возможных репутационных потерь
Уробучи это блядь и есть CEO компании Nitroplus. Это его личные и его компании репутационные потери, если сценарий будет написан хуй пойми кем. Твоя идея просто дурацкая.
>Я не говорю, что ты не прав, потому что ты хуи ссосешь и тебя отчим ебал
томушо это и так понятно. олсо ты бы лучше надавил на то, что он запрошенных >>7654002 конкретных примеров напиханного множества элементов, отличающих мадоку от предыдущих махо седзе так и не привел
Ну набрал один тред больше среднего, это что-то доказывает? чем будешь оценку на мале танковать? Махоседзе для девочек дошкольного возраста я может и не смотрел, но имею представление что это такое, они и сейчас выходят время от времени, из последнего Genjitsu no Yohane, хоть и не сферическое в вакууме. Если у тебя есть примеры каких-то других махоседзе, коих намного больше чем вышеописанных и они вышли в ранних годах - тащи список, иначе хуи сосешь ты. Если идея аутсорсинга, выдающего удовлетворяющий результат за меньшие деньги - дурацкая, то ты дурачек просто.
>Ну набрал один тред больше среднего, это что-то доказывает?
Это буквально доказывает что утверждение, на которое я отвечал - ложное. Это во первых. Во вторых это доказывает мой главный поинт - что даже спустя 10 лет тайтл помнят и не из за op/ed'инга.
Больше ничего мне доказывать и не нужно.
>чем будешь оценку на мале танковать?
зачем мне ее танковать или даже знать?
>я может и не смотрел, но имею представление что это такое
Как я и сказал - просто стереотипы, а не реальные знания. Именно из за стереотипов возникают ложные идеи о том, что Мадока что-то деконструирует в жанре.
>они и сейчас выходят время от времени
Лол, они не "время от времени" выходят. Прекюр выходит каждую неделю. Уже хуй знает сколько лет. В этом сезоне целых два выходят, кстати - второй про повзрослевших махоседзь. Паралельно с этим еще так же постоянно выходят тайтлы именно действительно исключительно для девочек дошкольного и ранне-школьного возраста, типа komimanyeo Lara - но такие я уже не смотрел. И это еще не берем сезонные и около-махоседзе отакунские тайтлы.
>Если у тебя есть примеры каких-то других махоседзе, коих намного больше чем вышеописанных и они вышли в ранних годах - тащи список
Каких? Ты сформулируй нормально о каких махоседзе ты вообще говоришь, потому что под твое описание "девочки сражаются со злом и потом побеждают" - попадает и сама Мадока.
>Если идея аутсорсинга, выдающего удовлетворяющий результат за меньшие деньги - дурацкая, то ты дурачек просто.
Да не, тут все просто и дурачок тут только ты. Ты накинул идею о том, что сценарий может быть написан кем-то другим, просто потому что может и такое явление как аутсорс существует. Ты даже не смог обосновать как в данном случае это может выглядеть и зачем. Твои слова про репутационные потери и руководство компаний только ослабили твою же позицию, потому что ты блядь даже не знал конфигурацию в случае Мадоки. Опять пример твоей некомпетентности и поверхностности знаний.
Еще раз - сценарий Мадоки заказан у нитроплюс и Уробучи, который сам и является CEO нитроплюс. Качество сценария это вопрос его репутации и репутации его компании. Кто и кому там что-то должен в тайне отдать на аутсорс ради экономии?
>Во вторых это доказывает мой главный поинт - что даже спустя 10 лет тайтл помнят и не из за op/ed'инга.
Каким образом?
>зачем мне ее танковать или даже знать?
Чтобы не показывать некомпетентность и поверхностность знаний например.
>под твое описание "девочки сражаются со злом и потом побеждают" - попадает и сама Мадока.
Нет, не попадает, злой в конце 3 фильма становится Хомура, Кюбей тоже жив.
Если Мадока - не деконструкция, то она не отличается от обычных махотитулов тем что: Есть таймлуп, почти единственной девочке-волшебнице откусывают голову в 3ей серии, создатель девочек-волшебниц - зло, борющееся за сохранение вселенной,
все волшебницы превращаются в ведьм, которых им и надо убивать. И ты такой выкладываешь список титулов, где всё это есть, штук 30 хотя бы.
>Ты даже не смог обосновать как в данном случае это может выглядеть и зачем
>за меньшие деньги
> компилирует лучшие места в результат
А ты точно в глаза долбишься.
>даже не знал конфигурацию в случае Мадоки.
Не проецируй на меня свои маняфантазии.
>Да глупости. Это смешная комедия, я вообще не помню ничего про ее опенинг и эндинг. Вроде он начинается с кадром крупного плана середины тела с юбкой - это все.
Я вообще не смотрел, но эндинг знатный. Химитсу дайо. Химитсу дайо.
>Каким образом?
Ты с какой целью идиотом прикидываешься? Так больно неправоту признать? Собственно как я и сказал сразу - ваша порода в принципе будет усираться до последнего, пока оппонента не заебет отвечать на тупорылые бессмысленные вопросы.
>Нет, не попадает
Оригинальный сериал попадает. Т.е. хочешь сказать, что деконструкция это именно мувик?
>если Мадока - не деконструкция, то она не отличается от обычных махотитулов тем что
не не, дурачок. Ты же сам выше выдал определение "деконструкции" - оно хуевое, но ладно, еще не хватало об этом спорить. По твоему деконструкция это "разрушения прототипа, в данном случае долгих и успешных превозмоганий в попытках победить шаблонных злодеев". Не наличие каких-то отличий от чего-то там, а разрушение прототипа. Отличия есть в каждом тайтле. Я так могу сказать, что в фройлен Юне есть мехи, клоны и одну из героинь убивают уже во втором эпизоде - и поэтому это нахуй деконструкция.
Нет никакого прототипа - вот чего ты не можешь понять. Махо седзе это старый и большой жанр, в котором уже было все - в той или иной мере.
>за меньшие деньги
Ну т.е. Уробучи вместо того, чтобы написать сценарий лично - нанял толпу филиппинцев и скомпилировал результат. И так сэкономил. Я правильно тебя понял, ебанушка?
>Так больно неправоту признать?
Если на форчке вспоминают какой-то титул, так как это говорит о тогм, чем он изначально запомнился? Можешь хотя бы десяток хороших запомнившихся шуток оттуда перечислить?
Ты опять копротивляешься. Если в каких-то титулах былим введены те или иные элементы, то это не деконструкция, а когда их количество настолько велико, особенно нечеловеческий уровень сафферинга, что от обычного махоседзе остается только оболочка из нарядов и хеншинов, то это именно деконструкция.
>Ну т.е. Уробучи вместо того, чтобы написать сценарий лично - нанял толпу филиппинцев и скомпилировал результат. И так сэкономил.
Не только сэкономил, но и более годный сценари получил как вариант. Может это сделали и без него. Если ты не стоял рядом со свечкой во время написания сценария, то все твои высеры - пустой звук, законы рынка никто не отменял. Тем более что один фильм уже отменили, хз кто там был сценарист.
>Если на форчке вспоминают какой-то титул, так как это говорит о тогм, чем он изначально запомнился?
Это говорит о том, что он запомнился. Твоя идея о том, что он запомнился только эндингом опровергнута. Чего дальше копротивляешься?
>а когда их количество настолько велико, особенно нечеловеческий уровень сафферинга, что от обычного махоседзе остается только оболочка из нарядов и хеншинов, то это именно деконструкция.
ты из свое жопы пальцем такое определение выковырял? Давай ссылку на это определение.
>Может это сделали и без него.
Кто сделал - он CEO. Без его согласия сказали, что наняли его компанию и его?
Может тебя прямо сейчас в рот ебут, пока ты текст набираешь. Какой смысл в таких тупорылых рассуждениях?
>Тем более что один фильм уже отменили, хз кто там был сценарист.
Че? Какой фильм, что за хуйню ты несешь?
>Это говорит о том, что он запомнился. Твоя идея о том, что он запомнился только эндингом опровергнута.
Не только, а из-за, долбоёб.
>Давай ссылку на это определение.
Да нахуй пошел, сам иди ищи, как найдешь тащи сюда, обоссу с удовольствием.
>Какой смысл в таких тупорылых рассуждениях?
Тупорылый тут только ты, если веришь, что в такой компании сюжет доверят писать одному челу. Если ты не знаешь, для того чтобы сделать что-то качественной недостаточно усилий одного человека, то ты точно идиот.
>Че? Какой фильм, что за хуйню ты несешь?
Были слухи где-то в 18м, что на предпросмотрах бета-версию фильма оценили плохо, поэтому решили полностью переделывать сюжет, отсюда и такая задержка между 3м и 4м.
>Не только, а из-за
Доказывай, хуеплетина. Вон я тебе принес свежий тред, спустя 10 лет. Что ты мне принес, кроме рассказов как вы в анимублядском дрочили друг другу?
>Да нахуй пошел, сам иди ищи
Вот как выглядит слив, а не то, что ты там выше писал. Пукнул, обосрался, не сумел подтвердить свои слова, сорвался на свинячий визг.
> если веришь, что в такой компании сюжет доверят писать одному челу
Ты тупой идиот. Это не оскорбление, это просто констатация.
>Были слухи где-то в 18м, что на предпросмотрах бета-версию
Голоса в твоей голове это не слухи.
В заключение - лечись, пей таблетки, как станет получше - попробуй действительно что то узнать о жанре и том как работает индустрия, а не просто гавкать. Это довольно интересно, а жанру есть что предложить.
>Деконструкция не деконструкция, законы рыночка не законы рыночка, ты не смотрел всех титулов значит не знаешь, я скозал, давай определение из словаря, ты запятукю забыл
Да тут хоть ссы в глаза, всё божья роса. Уровень лахты, выше тут уже не будет.
>я придумал определение термина - мои правила
>я придумал как работает индустрия - доказывай, что не так
>я придумал слухи - доказывай, что небыло
С другой стороны это говно развело меня на кучу постов, так что со своей задачей оно справилось.
>я придумал определение термина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деконструкция
Нет, не я.
>я придумал как работает индустрия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аутсорсинг
Нет, не я
>Это не я тупорылая лахта, ряяя
Охотно верю
>Нет, не я.
Ты придумал свое определение, которое не имеет ничего общего с тем, которое ты линканул. Вообще буквально никак не совпадает.
>аутсорсинг существует, значит аниме-сценарии пишутся толпой филиппинцев
Жопоебля существует - значит тебя прямо сейчас ебет 10 негров
>>7653962 Деконструкция - разрушения прототипа
Из вики: понятие современной философии и искусства, означающее понимание посредством разрушения стереотипа или включения в новый контекст.
Да действительно, прямые противоположности
>>аутсорсинг существует, значит аниме-сценарии пишутся толпой филиппинцев
Я лишь написал >>7654051 >Но иметь ввиду такой вариант всегда надо.
Признай уже, что ты просто блядская лахта, которой надо только лишь доебаться до каждой фразы и исковеркать её смысл.
>Из вики: понятие современной философии и искусства, означающее понимание посредством разрушения стереотипа или включения в новый контекст.
Дура, ты свою же ссылку докрути хотя бы до того, где речь идет о предмете обсуждения. До "деконструкция в массовой культуре".
>Да действительно, прямые противоположности
зачем ты виляешь жопой, говно? Я же принял твое первое определение - оно примитивное, но хоть как то близкое к настоящему. Но когда ты не сумел придумать какие именно основы жанра разрушает Мадока, ты выдал вот такой вот бред умалишенной свиньи:
>Если в каких-то титулах былим введены те или иные элементы, то это не деконструкция, а когда их количество настолько велико, особенно нечеловеческий уровень сафферинга, что от обычного махоседзе остается только оболочка из нарядов и хеншинов, то это именно деконструкция.
и вот эта вот бредовая хуйня уже ничего общего с настоящим определением не имеет.
>Но иметь ввиду такой вариант всегда надо
Какой, что тебя 10 негров в жопу прямо сейчас ебут? Зачем?
>ты просто блядская лахта
Слитый порашник в своем репертуаре.
>Дура, ты свою же ссылку докрути хотя бы до того, где речь идет о предмете обсуждения. До "деконструкция в массовой культуре".
Определение дается вверху, долбоёб, ты его хотел, ты его получил, а теперь снова копротивляешься.
Все остальное, что я писал и есть
>включения в новый контекст
Если тебя волнует ебля в жопу с неграми, то сходи в долбильню к куратору, может начнешь понимать что тебе пишут.
>Определение дается вверху
Тебе то хуже, дура. Под определение деконструкции в философии по Деррида у тебя вообще ноль шансов тайтл подвести. Под определение "деконструкции в массовой культуре" - хоть как то можно подвести ребелион было бы.
>ты его хотел
не, я хотел, чтобы ты показал, как Мадока деконструирует жанр.
>Все остальное, что я писал и есть
нет, ты просто перечислял особенности тайтла, но не показал как эти особенности разрушают стереотип.
>может начнешь понимать что тебе пишут.
Я понимаю, что ты веришь, что если какое-то явление существует, то нужно обязательно принимать его во внимание в любом случае и ситуации, как бы невероятно такое развитие не было. Так что о ебле в жопу ты по этой логике думаешь не переставая.
>Тебе то хуже, дура. Под определение деконструкции в философии по Деррида у тебя вообще ноль шансов тайтл подвести. Под определение "деконструкции в массовой культуре" - хоть как то можно подвести ребелион было бы.
Сверху - это прямо под самим словом, долбоёб, до начала уточнений и вариации.
>нет, ты просто перечислял особенности тайтла, но не показал как эти особенности разрушают стереотип.
Зачем мне это? С тем же успехом я могу разъяснять дегенерату как из 2+2 получается 4.
>Я понимаю, что ты веришь, что если какое-то явление существует, то нужно обязательно принимать его во внимание в любом случае и ситуации, как бы невероятно такое развитие не было. Так что о ебле в жопу ты по этой логике думаешь не переставая.
Если такое явление неоднократно происходило в подобных ситуациях и тому есть множество примеров, то да, исключать из рассмотрения глупо. Но проецировать твою еблю с неграми в долбильне на меня не надо.
>Зачем мне это? С тем же успехом я могу
Ты сейчас за свою обиду прячешь некомпетентность. Типа "мы уже наговорили друг другу столько, что чего бы я метал бисер?!" - но правда в том, что ты был неспособен это сделать с самого начала и отказываясь признавать этот факт, виляя, маневрируя и брызжа слюной - довел диалог до того состояния, когда имеешь повод строить обиженное ебало. Это твой метод?
>Если такое явление неоднократно происходило в подобных ситуациях и тому есть множество примеров
Ну так приведи подобные примеры - тебе же сразу предложили это сделать. И про подобными примерами я имею ввиду аниме-сценарии.
Ну я же не знаю, что ты можешь считать "доказательством". Для меня всё следует из определения, если для тебя нет - то смысл что-то тебе доказывать? Начнется очередной раунд "доказательство не доказательство, ряя ниверю".
Примеров именно анимэ сценариев нет, для этого надо ловить за руку. Но Дисней например отдает рисовку на аутсорс в китай, да и частенько мелькают сравнения сцен 1 в 1 в разных титулах уровня "спиздили". Плюс новая манга с дизайном ГГ спизженым из Гобса. Вокруг анимы крутится много бабла, поэтому там будут использоваться все свойственные бизнесу приёмы. Не удивлюсь, если сценарий вообще куплен на стороне. Единственный вопрос - накая у бурят политика по прозрачности любых сделок по сравнению с Голливудом - я не в курсе. Но прецедент с изобретателем какбы намекает.
>Для меня всё следует из определения
Так что у тебя из определения то следует? Вот давай еще раз определение, что ты привел "понятие означающее понимание посредством разрушения стереотипа". Продемонстрируй каким образом Мадока способствует пониманию жанра махо седзе, посредством разрушения стереотипа. Ты же этого не сделал. Все что ты делал это перечислял всякие особенности, типа "там есть таймлуп, а в других нет" - это ничего не разрушает, не способствует никакому пониманию, вообще никакого отношения не имеет к определению деконструкции.
>Примеров именно анимэ сценариев нет
да ну конечно нет, откуда им взяться то?
>Но Дисней например отдает рисовку на аутсорс в китай
да все отдают анимацию на аутсорс в Китай(хотя бы частично) - именно поэтому во время локдаунов вся индустрия по пизде пошла. Так этого никто не скрывает, китайцы и китайские студии в титрах.
Но это то тут причем? Анимация и сценарий это совершенно разные формы творчества. Ты же вообще там выше какие-то дикие утверждения кидал, типа
>если веришь, что в такой компании сюжет доверят писать одному челу. Если ты не знаешь, для того чтобы сделать что-то качественной недостаточно усилий одного человека
серьезно? Ты серьезно утверждаешь, что большинство сценариев, а заодно и литературы - пишется коллективами, но "власти скрывают"?
>Не удивлюсь, если сценарий вообще куплен на стороне.
Кем и на какой стороне. Ну т.е. буквально опиши мне этот процесс - кто купил, на какой стороне, почему и ради чего.
Скрывают не власти, а сами компании по как в бурятских компаниях принято. Хотя некоторые мангаки признаются, что сочиняли с друзьями в кафэ. Тот же Абнетт признается, что не в одиночку работает над книгами, особенно когда надо встроить произведения между существующих циклов. Как покупают сценарии почитай на примере Голливуда, там это обычное явление.
я уже столько нафантазировал насчёт сюжета, что боюсь разочароваться после просмотра.
а да точно
soli Madokami gloria! Gratia plena!
>Ну, как я и сказал, "докажи. что 2+2=4"
Но ты не показал никакого решения. Ты просто накинул цифр в случайном порядке типа 242 - и утверждаешь, что это решение. Это просто не правда.
>Не видишь глубины через деконструкцию
Я не вижу в Мадоке деконструкции, потому что ее там нет, а ты не можешь ее продемонстрировать и даже не понимаешь самого этого понятия. Вот и все.
>Тот же Абнетт признается
Анон. Мы говорим не о мангах и комиксах, выходящих годами. Не о многотомных циклах вахахрючева. Мы говорим о сценариях фильмов. Ты же утверждаешь, что хороший сценарий не может написать один человек. Ну и наверное хорошую книгу тоже не может, потому что какая разница. так?
>Как покупают сценарии почитай на примере Голливуда, там это обычное явление.
Хватит обобщенно и отвлеченно говорить. "Законы рыночка", "аутсорс" и прочее. Я тебе просто прошу описать гипотетическую систему взаимоотношений в треугольнике "мадока магика продакшн комити - Нитроплюс(Уробучи) - настоящий сценарист". Кто там у кого заказывает, кому аутсорсит и ради чего.
Я тебе не замена гугела и эссе расписывать не собираюсь только из-за твоего "ряя, ниверю". Похоже, что ты просто унылая вниманиеблядь, отъебись от меня уже онэгайщимас.
Ты не не собираешься, а не можешь. Как ты можешь написать эссэ, если даже не понимаешь значения понятия, которому оно будет посвящено? Как ты можешь написать о деконструкции жанра махо-седзе Мадокой, если Мадока это, похоже, единственное произведение жанра, с которым ты знаком?
У меня есть причины, почему я так усердно спорю с теми, кто называет Мадоку деконструкицей и эти причины никакого отношения к тебе персонально не имеют, мне как бы на тебя насрать.
А причины в том, что Мадока справляется с задачами деконструкции лучше и эффективнее, чем собственно деконструкция и называть ее деконструкцией - как бы оскорбительно.
Деконструкция это критический инструмент с определенной задачей - способствовать пониманию явления, ставшего настолько привычным, что люди уже не способны рассматривать его критически. Деконструкция берет такое явление, находит противоречия в логических связях, скрепляющих его, расшатывает их и разрывает, так что все явление рассыпается кучкой обломков, а зритель стоит над этой кучкой и репу чешет.
Поэтому в художественных произведениях чистая деконструкция обычно оставляет зрителя в состоянии фрустрации и дискомфорта неудовлетворенности - сама идея о том, что что-то может выстрелить благодаря тому, что это деконструкция - абсурдна. Неплохо деконструкция работает разве что в комедии, особенно короткой - вот это основное поле применения деконструкции в художественной культуре.
Тогда как Мадока позволяет взглянуть на жанр новыми глазами, не деконструируя его, но используя необычные и интенсивные выразительные средства и сюжетные приемы. Вместо того, чтобы показывать почему и при каких условиях жанр махо-седзе не работает - она показывает почему он работает. Мадока во всех отношениях самое настоящее махо-седзе, воспевающее и утверждающее идеалы и законы жанра.
Самое забавное, что создатели выворачивают наизнанку саму суть существования девочек волшебниц, ведь без волшебниц не было бы и ведьм, и зла, которое они порождают,что является отсылкой к парадоксу коллективной эмпатии. Очевидно, что всем было бы лучше, если бы ведьм, а следовательно и волшебниц не существовало бы вообще, что в итоге и выбирает Мадока. Таким образом любой зритель с легкостью может прочитать главный посыл произведения - волшебницы не нужны, вся магия от дьявола, а тот кто захочет связаться - заплатит непомерную цену.
Тебе прям там же это опровергали тем, что не было бы всей этой хуйни с ведьмами — люди бы в пещерах жили.
Угу, как анон выше и сказал, волшебницы - это буквально пассионарии с избыточной энергией. Да, все беды от них, но от них и весь прогресс.
Мадока понимает и принимает, что волшебницы необходимы, и не избавляется от них, а "очищает", окончательно превращая в "классических махо седзе" - без этой второй разрушительной стороны.
>>7654431
Это лишь удобный поворот ради продолжения франшизы, на подтекст, который хотели передать авторы он никак не влияет.
Оригинальный сценарий не предполагал продолжения и "франшизы", а это и есть подтекст, который хотели передать авторы.
>Мадока во всех отношениях самое настоящее махо-седзе, воспевающее и утверждающее идеалы и законы жанра.
Законы махо сёдзё, как в прочем и любого другого жанра, направленного на детей, заключаются в том, что добрые и справедливые поступки и намерения вознаграждаются. Идеалы заключаются в том, что дружба, надежда и любовь справедливы и добры по своей натуре.
Мадока утверждает, что всё это - пиздеж и пропаганда. Мами сражается ради защиты невинных, её единственная награда - одиночество и откушенная голова. Кёко хочет, чтобы доброта её отца достигла других людей - он сжигает себя и всю свою семью. Саяка хочет сражаться за справедливость, и она раздавлена под весом своего идеала. Хомура хочет защитить своего первого и единственного друга и полностью уничтожает себя ради этого.
Мадока хочет быть полезной. Она хочет сделать всё в своих силах, чтобы остановить хоть чьё-то страдание. Она готова обречь себя на судьбу хуже смерти ради этого. И... её самопожертвование ничего не меняет. Мами всё ещё одинока. Отец Кёко всё еще сжигает свою семью. Саяка всё ещё умирает через две недели после заключения контракта. Хомура медленно сходит с ума, но всё ещё продолжает свой бесконечный крестовый поход. Инкубатор продолжает использовать волшебниц как батарейки. Волшебницы продолжают желать и их желания продолжают предавать их. Но зато теперь они просто исчезают вместо того, чтобы превращаться в ведьм. Ура!
Махо сёдзё говорят о персональном росте. Мадока полностью несовместима с этой идеей, потому что основная идея аниме - цикличность и неизменность как людей так и бытия в целом. Последний луп повторяет первый - Мадока возносит себя на высший уровень бытия относительно Хомуры (волшебница и концепт) и жертвует собой ради немытых масс, и Хомура отвергает мир, где такое самопожертвование может произойти (путешествия во времени и мир дьявола). Мадока жертвует собой потому что она Мадока, потому что она не может не жертвовать собой, даже если это не самая лучшая идея. Хомура останавливает это потому что она Хомура, она не может действовать по другому, даже если она знает, что так должно быть.
>>7654416
Инкубатор в своих лучших традициях грязно напиздел не говоря единственного ложного утверждения.
Мы можем сравнить наш 2011, где никаких волшебниц наверное никогда не было, и 2011 Мадоки. У них есть голограммы, выдвижные парты, не полностью уродская современная архитектура, город в общем выглядит более богато... и всё? Наверное это считается более комфортной жизнью. Население у них, кстати, даже меньше, 6.9 миллиардов против 7 миллиардов у нас.
>Мы можем сравнить наш 2011, где никаких волшебниц наверное никогда не было, и 2011 Мадоки. У них есть голограммы, выдвижные парты, не полностью уродская современная архитектура, город в общем выглядит более богато... и всё? Наверное это считается более комфортной жизнью. Население у них, кстати, даже меньше, 6.9 миллиардов против 7 миллиардов у нас.
У них коммунизм, никто толком не работает, только мамка Мадоки просиживает штаны в офисе от нечего делать, а тот же батя сидит дома, вот и приходится инкубаторам извращаться и брать энергию только от волшебниц. А в нашем мире есть сотни миллионов пролов, которые РАБотают на заводе 10 часов 5/2 в лучшем случае, часами добираются в пробках или на скотовозке с быдлом домой в хрущевку, там нелюбимая жена жируха с брухлёй, бытовуха, орущие личинки, коты, псины, все это в кредит и ипотеку, в итоге гавваха вырабатывается с избытком.
>Мадока утверждает, что всё это -
Так и есть и использует для этого контрасты и отрицательные примеры. В классических произведениях жанра контрасты тоже используются, но они обычно представлены через антагонистов или временных антагонистов, тогда как Мадока в этом качестве использует самих девочек волшебниц.
Все примеры, что ты перечислил, отражают тот или иной изъян идеала. Мами мнительна и слаба ментально, после пары формальных попыток даже не подружиться, а просто достигнуть соглашения с Хомурой - быстро принимает конфликтную позицию, угрожает, отказывается кооперироваться и платится за это головой. Совершенно неприемлемое поведение для махо седзе, ведь бесконечное доверие это одна из их ключевых черт. Они сражаются, чтобы получить возможность поговорить, они превращают противников в друзей, распростертые объятья - их боевая стойка.
Грех Саяки в эгоистичном желании, осознание истиной природы которого рушит ее представления о себе, ведя к самонаказанию через саморазрушение. Ее шок от правды о соулджемах лишь выражение другого шока - от несоответствия ее идеализированного рыцарского образа и приземленной человеческой натуры, которую она не может принять, относясь к ней как чуждой "зомби". В Саяке есть образ правильной Махо Седзе - но она оказывается неспособна его воплотить. Именно поэтому в итоге она единственная не возвращается к жизни - этот чистый акт самопожертвования искупает и обнуляет прежний грех и выносит ее на другой план существования, подтверждая жанровые идеалы.
Кёка, наверное, самая правильная волшебница из "суппортной" четверки, но мы знакомимся с ней не справившейся с потерей и исковерканной лишениями, однако она быстро возвращается на верный путь. Ну а что не так с Хомурой можно говорить долго.
Наконец Мадока является истинным воплощением идеальной девочки волшебницы и ее жертва исправляет безобразный мир, в котором махо седзи обречены нести людям страдания.
>Махо сёдзё говорят о персональном росте. Мадока полностью несовместима с этой идеей
Мы видим как девочки в финале работают вместе, очевидно сумев разрешить хотя бы некоторые из своих проблем, ну а Мадока начинает со спасения кошки, а заканчивает спасением города и исправлением мира - фундаментальная суть та же, но рост степени очевиден.
>Мы можем сравнить наш 2011, где никаких волшебниц наверное никогда не было, и 2011 Мадоки
Эм, ты что-то придумываешь. Там нигде не упоминается год, а мир Мадоки не подразумевается как "альтернативный вариант нашего, но с девочками волшебницами" - это просто наш мир, нам даже показывают что некоторые исторические личности были девочками волшебницами.
>>7654973
Нет там никакого коммунизма, мама Мадоки просто реально успешная и состоятельная леди - поэтому муж у нее домохозяин а дом такой здоровый и дизайнерский. Они upper middle class, а вот например Ероха уже обычный мидл. Я понимаю, что магию рекорд можно считать неканоном или грубым расширением канона, но их социальный класс в производственных материалах обоих тайтлов указывался, ее домик вполне осознанно такой.
Махо сёдзё крайне антропоцентрично. Вселенная вознаграждает хорошие поступки и намерения потому что вселенная так работает и человеческая мораль - абсолютная мораль. Мадока гораздо ближе к космическим ужасам в этом смысле. Вселенной глубоко похуй на людей и их мировоззрение. Каждое желание - это искажение, которое должно быть исправлено, вне зависимости от того, хорошее оно или плохое. Баланс надежды и отчаяния всегда ноль.
Только две девочки смогли "выиграть" на разных этапах - Мадока и Хомура. Обе достигли этого не из-за вселенной, а вопреки ей. Они силой навязали вселенной свою личную точку зрения как абсолютный закон. Это не справедливость, это деспотия.
И в результате своего выигрыша они даже и счастья не достигли, только триумф победы и морального превосходства. Обе заплатили абсолютно несопоставимую цену. Мадока должна постоянно испытывать отчаяние всех волшебниц - в прошлом, настоящем и будущем. Хомура должна быть вечно одинока и отделена от Мадоки, иначе её память может вернуться.
>Мадока начинает со спасения кошки, а заканчивает спасением города и исправлением мира - фундаментальная суть та же, но рост степени очевиден.
Это как раз и есть тот пример цикличности и стагнации, о которой я говорю. Мадока никогда не считала себя ценной, она всегда была рада выкинуть свою жизнь и душу в помойку ради спасения абсолютно непричастных и вопреки желаниям её близких. Все петли Хомура пытается внушить ценность её жизни Мадоке, и всё петли она активно сопротивляется. Они так и не приходят к компромиссу. Никакого личностностного роста не происходит. Мадока остаётся Мадокой, которой она была в начале. Хомура остаётся Хомурой, которой она была в начале.
Махо седзе антропоцентрично потому, что оно про людей и Мадока тут ничем не отличается. Нет никакой другой морали, кроме человеческой. У вселенной нет морали, у кьюбеев, выступающих в данном случае ее агентами - подчеркнуто нет морали, они просто следуют вселенским законам, как река текущая по наиболее удобному маршруту - даже когда пытаются эксплуатировать их. И только у человечества и его агентов - девочек волшебниц, есть мораль, которую они могут навязывать вселенной, прокладывая новые русла.
Вера, любовь и справедливость это не свойства вселенной - это качества девочек волшебниц, которые они своими искренними усилиями вплетают в ее ткань. А вселенной действительно безразлично и именно поэтому она поддается, в принципе готовая быть и чуть лучшим местом, если такое русло для нее пробьют.
И это обычно для жанра - махоседзи зачастую имеют дело именно с нейтральными вселенскими силами, которые используются кем то со злыми намерениями, а то и с как бы добрыми, но содержащими изъян и "слезинку ребенка".
Если искать настоящую проблему и антагониста сериала, то это безобразный манихейский дуализм, уравнивающий добро со злом и делающий их двумя сторонами и этапами существования волшебниц. Вот это совершенно не соответствует принципам жанра и именно его Мадока побеждает, разделяя символ и воплощении веры, надежды и любви - девочек волшебниц, от темной стороны человеческой природы и опуская вторую на более низкий уровень - безликих демонов, которых отстреливают пачками. Поэтому не нужно недооценивать достижение Мадоки.
И нет, Мадока первого желания и Мадока финала - это разные личности. Первая загадала импульсивное неинформированное желание, не осознавая последствий и не думая о них, вторая же, пройдя через потери, приобретения и размышления - уже хорошо осознает как важна для близких и как они важны для нее, чувствует свое место в мире и что этот мир любит, знает, что у нее есть лучшая подруга, прошедшая ради нее через невообразимое - и именно это позволяет ей загадать свое продуманное финальное желание - единственное, стоящее такой жертвы, какой она теперь себя осознает. Первая Мадока была способна лишь спасти кошку, финальная - изменить мироустройство.
Мадока не исправляет и не изменяет мироустройство, в некотором смысле она даже не спасает волшебниц, она стирает ведьм. Ведьмы - это симптом дуализма, а не его причина. Как Инкубатор говорит, он не предаёт девочек, их желания предают их. Девочки продолжают страдать и умирать потому что миру всё ещё наплевать на их надежды и старание.
Мадока так же эгоистична и так же бескорыстна как и Хомура. Мадока любит мир в целом так же безусловно как Хомура любит её. Мадока любит позитивные аспекты, но она тоже принимает и любит негативные аспекты. Она знает, что другие волшебницы тоже любят мир, или по крайней мере какие-то его части, они бы не загадывали желания и не сражались бы за них в ином случае. Мадока, в первую очередь, хочет чтобы эта любовь не исчезала, она не хочет чтобы волшебницы на смертном одре проклинали и мстили миру за который они сражались, который она так любит, несмотря на то, что он причинил им столько сраданий. Мадока предпочитает, чтобы девочки проклинали её. Она не сражается с дуализмом, который вызывает это проклятие, она принимает его как неотъемлемую часть мира, и поэтому она любит его тоже.
Её мир никоим образом не добрее или справедливее предыдущего. Возможно там меньше страданий, но только потому что Мадока принимает эти страдания на себя.
Мадока изменяет мироустройство и спасает волшебниц. Она не спасает девочек, которые суть человек во всей своей многогранности - со своими пороками и страстями, но она спасает волшебниц - именно эту их сторону, воплощающую все лучшее и светлое, не позволяя ей превращаться в несущих проклятья ведьм.
И таким образом она разрушает дуализм, потому что дуализм это не сам факт существования добра и зла, а их равенство, идея которого противна человеку и во всех религиях считалась ересью.
В мире Мадоки зло и проклятья существуют, но они больше не равны добру и отделены от него. И девочки волшебницы уходят не в безумном вопле зарождающейся ведьмы, а умиротворенно закрывают глаза, чтобы открыть их в объятьях Мадоки. Эта разница может казаться незначительной только с точки зрения бездушного кьюбея, но для человека, живущего в пространстве символов - оно колоссально.
И как это кому-либо помогает? Волшебницы рождаются из людских желаний и амбиций, демоны рождаются из людских эмоций и печалей. Баланс надежды и отчаяния всё ещё ноль. Дуализм добра и зла всё ещё такой же фундаментальный закон как и Закон Циклов. Амбиции девочек, их натура, это то, что создаёт надежду в начале, и то, что создаёт отчаяние в конце. Мадока просто спрятала механизм за ширмочку, чтобы никто его не увидел.
>их равенство, идея которого противна человеку и во всех религиях считалась ересью.
Ты сам вспомнил про Зороастризм и его оттоки два поста назад, лол.
Если ОП на этот раз прочитает новости (я даже не говорю "прочитает тред", понятно что для него это невыполнимая задача).
Господь Мадока, прими мою шавву!
>их равенство, идея которого противна человеку и во всех религиях считалась ересью.
>Ты сам вспомнил про Зороастризм и его оттоки два поста назад, лол.
Есть мировые религии, а Маня-хейство это мировая ересь, которая получала пизды за еретичность ото всех. Mani execution best day of my life.
Сосониды - мудаки, а их зурванизм с отцом-временем - ересь и говно, позиция что Б-г не самый главный и вдобавок брат сатаны - страшно подрывает моральный авторитет, у меня от этой хуйни всех мобедов на религиозных диспутах обоссали хрюсы и население вдоль границ с ВРИ пообращалось в хрестианство.
Ангра-маня может и вездесущ, но не всеведущ и не всемогущ, будешь ставить его на один уровень с Б-гом - Аша Вахишта накажэт! Накажэт!!!
Ахура-Мазда всеблаг и всезнающ, его победа над манькой предрешена, надо только не бухтеть и не раскачивать треножник. Первый Саошьянт ожидается ближе к позднему средневековью.
Чего за предъявы то такие? Этот тред перекатывал я и все свежие новости по Мадоке я узнаю как только они появляются и сюда первый и пощу.
Я не знаю как еще это объяснить. Ты же понимаешь, почему манихейство это дуалистическая концепция, а христианство нет - хотя добро и зло существуют в обеих? Различие в их уровнях и источниках. В дуалистических концепциях они равны и их источники равны - это или равные по силе божества, или равные вселенские принципы, или равные качества человека. В монистических они совершенно не равны - источником добра является бог, а зло происходит от несовершенств человека или является испытанием и уроком(т.е. вообще не злом, а неверно интерпретированным добром).
В Мадока-мире у нас есть источник и воплощение добра, божественного уровня сущность - Мадока, есть ее эмиссары - девочки-волшебницы, и есть порождаемые людскими несовершенствами мелкие демоны. Это не дуализм
Проблема в том, что Мадока не является источником добра и надежды. Она не Бог, она не абсолютная сила и не источник абсолютной морали, она - закон мироздания, один из многих.
Волшебницы являются источником добра и надежды. Они возникают из людской натуры посредством Инкубатора. Мадока никак к ним не причастна, они не её слуги или эмиссары, они даже не знают о её существовании. Демоны точно так же возникают из людской натуры. Добро и зло всё ещё стороны одной монеты. Связь продолжает существовать, только теперь она спрятана глубоко в кишках вселенной, а не у всех на виду. Мадока не создала монистический мир, она создала убедительную иллюзию такого мира.
В целом, давай согласимся не соглашаться. Мы рассматриваем одно и то же событие, но одни видят его как деконструкцию тропов, а другие видят его как их подтверждение. По-моему, Мадока так любима и так преуспевет там, где другие деконструкции проваливаются потому что она относится к первоисточникам невероятно уважительно. Она не кричит во всё горло "Лмао, это неправильно, ирл так не работает!!11! ", она показывает обе позиции, но не говорит, какая из них истинная, а какая - ложная, она позволяет каждому зрителю решать это для себя.
Имо, Ребеллион вызвал такой массивный баттхерт у такого большого числа людей потому что он даёт гораздо больше веса первой интерпретации и нарушает таким образом их исходный баланс.
>мама Мадоки просто реально успешная и состоятельная леди - поэтому муж у нее домохозяин а дом такой здоровый и дизайнерский.
Это сколько нужно получать, чтобы купить огромный дизайнерский дом в мегаполисе и обеспечивать хорошую жизнь себе и троим идживенцам? Миллион в секунду? Кем она работает, чиновницей казнокрадкой?
Может Вальпургиева Ночь это ведьма, в которую превратился Ленин, у которой цель поубивать слишком зажравшихся буржуев? Тогда понятна мораль кино - чему быть, того не миновать, а если пытаться, то выйдет хуйня полная и слом вселенной
Она в топменеджменте крупной компании и вполне спокойно рассуждает о месте CEO, так что зарабатывает она отлично, наверняка.
Дело в том, что вся эта "первая интерпретация" в принципе во многом опирается на ребелион, даже когда не упоминает его события напрямую - особенно в восприятии характера Хомуры. До его выхода "вторая" была однозначно доминирующей, что было обеспечено не только событиями, которые могут интерпретироваться по разному, но и самим тоном финала сериала.
И да, ребелион в этом плане всегда был проблемой, я уже, кажется, писал по этому поводу в прошлом треде, что для себя решал ее рассматривая сериал+ребелион как альтернативный канон. Но а теперь эта проблема временно снимается.
>До его выхода "вторая" была однозначно доминирующей
Это откровенный исторический ревизионизм. Раскол был 60/40 в лучшем случае, и даже этот имбаланс произошел только потому что нормалфаги не читали предыдущие работы Уробучи и полностью проигнорировали подтекст концовки в пользу её эмоционального тона.
Это работает и в обратную сторону - уробучифаги с самого начала накручивали себя на очередную Саю, так что нашли ее даже в светлом финале сериала.
В случае концовки Мадоки скорее уместно сравнение с Кибер слеером.
История же не закончена, Мадока имба, для баланса нужен тёмный б-г, которым стала Хому. Но отняла силы у Мадоки, значит опять баланс нарушен. Если следовать этой логике, в 4 фильме Мадока вернёт часть сил, или же обе могут обнулиться. А еще вся проблема в том, что силы им так или иначе выдал Кьюбей, как настоящий боженька, всесильный и бессмертный, а в Ребеллионе он просто прикидывается беспомощным и возможно ждёт, что Хомура как ведьма в итоге будет выпилена, а он сожрет её ультракалорийное семя скорби.
Лол нет. Кьюбей сам говорил, что лишь придаёт форму силе эмоций, которая есть только у людей. Когда Хома сама научилась контролить эти силы благодаря божественному читерству, к зайцу пришёл старый-добрый пиздец.
Мадока меняет миропорядок и спасает ведьм. Спасает не девочек, потому что девочки тоже сложные люди с пороками и страстями, а ведьм. Ведьмы - это воплощение самого лучшего и светлого.
Ведь дуализм - это не существование добра и зла, а их равенство, понятие настолько отвратительное для человечества, что во всех религиях оно считается ересью.
В мире Мадоки зло и проклятия существуют, но они уже не равны добру, а отделены от него. Вместо того чтобы безумно рыдать, как новые ведьмы, чаровницы открывают глаза и спокойно закрывают их в объятиях Мадоки. С точки зрения бездушного Кюбея разница кажется незначительной, но для тех, кто живет в символическом пространстве, она огромна.
С точки зрения кьюбея это пиздец какая неудобная хуйня т.к. фарм гавваха становится намного душнее.
Но он прав, если бы кьюбеи обладали этими силами - им не нужны были бы люди. Они высокоразвитая цивилизация(возможно шестого класса), чья технология "неотличима от магии" для нас, но упершаяся в лимит доступных источников энергии. "Силы"(читай энергию) они разумеется никому не раздают - это абсурд, им самим не хватает - они раздают инструменты для их использования.
Они нашли источник энергии, но чтобы энергия накапливалась надо заключить договор = повесить и включить высокотехнологичное оборудование, следовательно он могут его и выключить. А тут какая-то старшекласница взяла и отобрала контроль одним своим желанием ковырять Мадоку и обратно никак не вернуть? Хуита же.
Сплошь и рядом такое бывает - мы тоже частенько теряем контроль над источником энергии, а потом разгребаем последствия, а то и вовсе просто переезжаем от последствий подальше. Работа с сильно мощным источником энергии часто похожа не на укрощение, а на попытку поймать то, что разлетается по сторонам, пока он буйствует.
Это не утеря контроль вследствие перехвата, а банальные проёбы дегенератов из персонала, не надо пытаться натягивать сову на глобус.
>ведьм, ведь без ведьм не было бы ведьм
Это перевод с японского? Почему тут только про ведьм(maho)..?
Попытки смоделировать некую равновесную вселенную всегда приводят к её схлопываю, а вот когда равновесие нарушено, вот тогда и получается вселенная и речь не про большой взрыв, а про вялотекущий процесс появления материи.
Серивал про Ироху показал, что кьюбей наврал и жить можно без проблем даже превращаясь, ведь можно вернутся.
Не, чего абсурдного то? Все по второму началу термодинамики. Понятно, что некоторые современные взгляды не согласны, что его можно экстраполировать на вселенную, но сериал работает именно в рамках этих представлений.
>Серивал про Ироху показал, что кьюбей наврал и жить можно без проблем даже превращаясь, ведь можно вернутся.
Там уникальный случай неполного превращения под внешним воздействием, нельзя сравнивать
Только не говори мне, что это ты на хабре шизу про пятое измерение толкаешь в каждый нп топик. Я не выдержу находиться с таким человеком в пределах одного домена.
Я где-то краем уха слышал, что суммарная энергия нашей вселенной равна... нулю. Потому что пространство само по себе обладает отрицательной энергией. Положительная энергия всей материи вселенной уравновешивается отрицаловом от гиганигапарсеков пространства.
А этот твой край уха может узнать у того человека, который нёс эту хуйню, откуда возникла инфляция перед Большим взрывом если энергия должна была быть нулевой? Ну, тогда, когда материи ещё вообще не было, а было только пространство высокой энергии?
Прошу прощения, напиздюнькал. Отрицательной энергией обладает не пространство, а гравитация. Звучит странно, но объяснение там такое: если взять пару массивных тел в двух ситуациях - когда они близко друг к другу и когда далеко друг от друга - в случае когда далеко, их система будет обладать большей энергией. Потому что для того чтобы стало далеко, надо влить в систему энергию на преодоление их взаимного притяжения, на разведение их по разным углам. А когда тела близко и активно гравитачат друг друга - энергия системы меньше, больше гравитации -> меньше энергии, энергия гравитации отрицательна!
https://www.youtube.com/watch?v=-GrKC7Tey8E
Гипотеза называется "Вселенная с нулевой энергией", конечно же недоказана, для этого надо сначала доказать существование тёмной материи и тёмной энергии, что далеко не фунт изюму.
>откуда возникла инфляция перед Большим взрывом
Какая инфляция ПЕРЕД большим взрывом, перед большим взрывом даже пространства и времени не было, была НЁХ "сингулярность", не поддающаяся нашим законам физики и пониманию. Слышал выражение "бесконечно малая точка бесконечно большой плотности"? В ультраранней вселенной расплёскивание материи и инфляционное расширение пространства шли параллельно.
>Ну, тогда, когда материи ещё вообще не было, а было только пространство высокой энергии?
Эээ, по-моему это в инглише "matter" это вещество, а в русском "материя" это совокупность всего сущего, и вещества, и излучений-полей. И что было до большого взрыва - это пипец какая большая загадка.
>Звучит странно
Звучит прикольно. Главное чтобы у самих считальщиков расчёты сошлись, обычно в этом проблема 99% теорий.
>Какая инфляция ПЕРЕД большим взрывом, перед большим взрывом даже пространства и времени не было, была НЁХ "сингулярность", не поддающаяся нашим законам физики и пониманию
По мнению хомячья из интернета, Большой Взрыв это момент появления материи. Само собой, если человек разбирается хоть немного, он знает о том, что инфляция это тоже этап. Но ты назвал конкретно момент появления материи, поэтому я у тебя и спросил про инфляцию.
>Слышал выражение "бесконечно малая точка бесконечно большой плотности"?
Она противоречит квантовой механике, ну и до кучи М-теории. Никакой сингулярности не было. Ну, если и была, то не как точка бесконечной плотности — такое определение присуще только ОТО, а ОТО теория неточная, вернее, имеющая рамки применимости, которые не распространяются на зарождение вселенной... Блядь, короче, не было точки.
>В ультраранней вселенной расплёскивание материи и инфляционное расширение пространства шли параллельно.
Схуяли? Сначала расширялся вакуум высокой энергии, когда за секунду кусок пространства мог расшириться в 10100 раз или около того, не помню. Потом энергия вакуума превратилась в материю, большинство людей называют этот момент БВ. Да, после этого пространство продолжала расширяться с охуевшей скоростью, но она была ГОРАЗДО меньше чем в период инфляции. Вообще само по себе появление материи и определяют как окончание инфляции.
>Эээ, по-моему это в инглише "matter" это вещество, а в русском "материя" это совокупность всего сущего
Ну блядь атомы.
Жидорептилоиды не разрешали гоям знать тайны вселенной, только про микроволновку рассказали, сжалились над тупенькими, даже тот японский мотоцикл с магнитными колесами, где энергия тратится только на преодоление "нулевой" точки вращения. и тот закрыли. Зато теоретиков со струнными теориями, темными материями, энергиями и властелинами дохуя развелось.
>Зато теоретиков со струнными теориями, темными материями, энергиями и властелинами дохуя развелось.
То есть в ебанутую бесконечноплотную точку ты веришь (при том что она была получена тупейшим образом: ну раз всё во вселенной сейчас разлетается, значит когда-то всё было в одной точке), а в квантовую теорию, которая подтверждена так же хорошо как ОТО и запрещает веществу стягиваться меньше определённого предела, нет?
А почему ты планковскую длину приписал квантовой теории? Там вообще-то и скорость света, и гравитационная постоянная участвует. Эта штука - граница для обеих теорий.
Я не столько про планковскую длину, сколько про принцип неопределённости. Его понять как-то проще и с ним более очевидно, почему вообще любые точки (в нашей вселенной) — ненужный рудимент. Особенно бесконечноплотные. Планковская длина, как ты и сказал, это просто формула с константами.
>>7656431
И головой тоже пользоваться не любишь. Потому что базовые теории хороши как раз тем, что на слово верить там ни во что не обязательно, достаточно вникнуть в них и осознать, как они появились. Но тебе об этом знать неоткуда, понимаю.
ДЕСЯТЬ лет? Ебать меня стрелой энтропии... Надеюсь, сяфты уточнят дату выхода мувика.
Да нет, я как раз понимаю, что все эти теории временны, и им на смену всегда приходят или более точные или вообще опровергающие их. Но тебе этого не понять - ты причастился в храме свидетелей Хопкинса и теперь мнишь, что что-то знаешь, но на самом деле как попугай повторяешь высеры из научпопа, являясь тупеньким веруном.
>Но ты назвал конкретно момент появления материи, поэтому я у тебя и спросил про инфляцию.
Почему момент из одной теории противоречит моменту из другой (весомой, но разве железно доказанной?)? Потому что они от разных авторов и не согласованы между собой. Видимо, "нулевики" не считают что в ранней вселенной был период когда пространство и его инфляция уже были, а гравитирующей материи еще не было. ...высокоэнергетический вакуум-до-материи гравитировал? Великое Объединение какое-нибудь?
Блин, хочу читнуть поподробнее про нулевую теорию чтобы пояснять по хардкору, но находятся только статьи-огрызки, поверхностные обзоры уровня вики и дзена. Смотреть часовую лекцию лень((
https://www.youtube.com/watch?v=7ImvlS8PLIo
>Она противоречит квантовой механике, ну и до кучи М-теории. Никакой сингулярности не было.
Не настаиваю. Сейчас столько теорий зарождения вселенной понаписано, большие взрывы, большие отскоки, никаких взрывов, с сингулярностями и без, что-то там у Хокинга про то что вселенная в пространстве-времени как сфера - ограничена и конечна, но краёв-обрывов не имеет. Хрен проссышь какая весомее, особенно когда ты в формулах ни бум-бум и недостаточно компетентен чтобы иметь развитую чуйку в этой области. Встречал мнение что топить за сингулярность сегодня - вонять слабостью, мол, прибегая к сущности не описываемой нынешними законами физики, ты умываешь руки, говоришь "не ебу как всё было!" вместо того чтобы попытаться покумекать.
>>7656382
>Зато теоретиков со струнными теориями, темными материями, энергиями и властелинами дохуя развелось.
Темную материю высрали потому что другие галактики вращаются не так как предсказывает наша текущая теория. Они вращаются так будто их масса в несколько раз больше массы их видимого вещества. Тёмную энергию высрали потому что скорость и ускорение расширения вселенной не соответствуют тем что предсказывает наша текущая теория, вселенная расширяется быстрее предсказанного, будто её общая гравитация еще в несколько раз больше чем дают обычная и тёмная материи в ней. Чтобы попячить свидетелей тьомных, надо всего лишь доказать гипотезы объясняющие эти наблюдения без прибегания к тёмным материям-энергиям.
Для тёмной материи, например, есть объяснение что с массой у далёких галактик всё в порядке, это наши расчеты неверны, классическая механика в отношении галактических расстояний работает не совсем так как мы привыкли.
Еще прикольная теория - что "кванты" пространства-времени спавнятся только вместе с материей, внутри галактик материи много, пространство-время нормальное. В межгалактическом пространстве материи мало - пространство-время разреженое, это как-то искажает данные о наблюдении за другими галактиками (фотоны по пути портятся? время и соответственно скорость вращения других галактик видятся нам не такими какие они есть на месте?)
>>7656411
>а в квантовую теорию, которая подтверждена так же хорошо как ОТО и запрещает веществу стягиваться меньше определённого предела, нет?
Квантовая теория, верна, спору нет, вопрос только в области применения... Ньютоновская механика тоже не ложна, просто не надо с ней лезть куда не надо, её область применения не включает околосветовые скорости и субатомные расстояния. Я слышал, у квантовой механики есть (или по крайней мере, раньше были) проблемы с описанием черных дыр, которые изначально были в ведении ОТО. Работает ли запрет уплотняться плотнее определенного предела в чёрной дыре? А квантовый суп на заре вселенной это еще более экзотическое состояние...
Кстати, вот то что нельзя утрамбовать фермионы сильнее определенной плотности - общеизвестно (нейтронные звезды), а бозоны, бозоны можно? Им же норм находиться в одном квантовом состоянии большими толпами. Ну не ныне известные бозоны (что там у нас, фотоны и всякий короткоживущий скам?), а какие-нибудь гипотетические частицы, стабильные, массивные и электрически нейтральные? Можешь подсказать что по этому поводу думает квантовая механика? Сколько бозонных ангелов танцует на конце планковской иглы?
Вопрос в том, что теорию темных материй и энергий хайпят не по-детски, хотя любому более-менее разбирающемуся человеку и так понятно, что это маргинальная беспруфная хуйня уровня /b, которую в итоге обязательно опровергнут.
То, о чём мы говорим, подтверждено уже настолько, что увидеть опровержение было бы странно. Базовые принципы Ньютона-то не опровергли в плане просчётов скорости, уточнили совсем "немного". Принцип неопределённости тоже не опровергнут прям совсем, уточнят — да. В любом случае, речь шла о сингулярности и о том, что в нашем мире она примерно как движение быстрее скорости света.
>высокоэнергетический вакуум-до-материи гравитировал?
Так там пространство разрасталось как раз потому что эта энергия ведёт себя как противоположность гравитации. Вопрос смысла не имеет.
>Не настаиваю.
Не не настаиваю, а улови смысл. О сингулярности говорит ТОЛЬКО ОТО, голая, без всяких дополнений, только в её пределах она возможна. У нас сейчас даже предположений о внутренностях чёрных дыр не делают потому что помимо ОТО есть ещё квантовая механика, и обе неточные. Тем более нельзя делать предположений насчёт зарождения Вселенной.
>Хрен проссышь какая весомее
По поводу зарождения — никакая.
>фотоны по пути портятся?
Тогда изображения далёких галактик были бы размытыми. Фотоны себя нормально чувствуют.
>а бозоны, бозоны можно?
В теории.
>Ну не ныне известные бозоны
Почему? Фотонные чёрные дыры не опровергнуты.
Может в это воскресенье уточнят - на юбилейном показе ребелиона
В том-то цимес, что сейчас мы не можем точно знать какая из современных ахуительных манятеорий окажется говном вроде флогистона эфирного теплорода, а какая - новой ОТО/квантмехом, хлебом насущным на ближайшие ~100+ лет.
На то она и хорошая теория, чтобы с одной стороны, быть непротиворечивой имеющимся данным, и с другой объясняющая то, что современные объяснить не могут, а таких пока нет. Какой-нибудь пары фундаментальных взаимодействий еще не открыто, или натеоритизировано криво. Да и вообще, у человеков лучше получается казахский стиль физики, чем шаманский.
>Да и вообще, у человеков лучше получается казахский стиль физики
Это "что вижу - о том пою"? главное не ходить с таким акыном в баню
>эта отсылка
Зачем и нахуя?..
>которую в итоге обязательно опровергнут
Ну-ну. Попытка зайти со стороны математики в виде теории струн жидко обосралась, а для физики нужен коллайдер размером с солнечную систему. Так что вангую будем еще лет 200 сидеть и попердывать, ожидая, пока что-нибудь из темной материи или что-то необычное высокоэнергетическое залетит в детекторы.
Обновленный трейлер с новой сценой в конце(АбеГен?) и вроде как еще какие то новости все-таки будут на этом эвенте. Ждем
Заметен фокус на чувствах Хомуры. А ещё Мадока растворяется в каких-то ведьминских газиках, несмотря на то что остальную часть трейлера она в адеквате. Ну и судя по телефону и вообще визуалу Хомуре будут почти весь фильм на мозги капать, выводя из себя. Предположения?
>>7657341 (OP)
>>7657341 (OP)
>>7657341 (OP)